Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 68 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Вложение:
(Удалить вложение)
(Добавить ещё)
Доступные типы файлов: patch, txt, png, jpg, pdf, gif, py, gif, djvu, warning
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3, максимальный размер всех файлов — 300 Кбайт, максимальный размер одного файла — 100 Кбайт
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Agabazar
« : Июня 5, 2021, 14:03 »

Да-да, кошка боится садиться уже и на  заведомо холодную плиту.

Вообще-то есть упоминания этнонима «чуваши» и под 1508 годом. В книге Лызлова «Скифская история» и в некоторых списках «Казанской истории».

Но всё это уже задним числом.  Много-много времени спустя. Поэтому они в качестве примеров первых упоминаний не годятся.  А вот в 1510 году — по свежему следу: Пришёл, Увидел, Записал. И в таком виде сохранено в истории. Не придерёшься.
Автор: VFKH
« : Июня 5, 2021, 13:27 »

Вы вообще нормально можете разговаривать?  Не ворчун, а тот, кто отвечает на ваш вопрос. «Спасибо», — говорят обычно в таких случаях. Если не вслух, то хотя бы по умолчанию.

А то получается как с той кошкой, которая однажды  попыталась сесть на горячую плиту и после этого не садится уже и на холодную. Раз обжёгшись молоком, дуть уже потом и на холодное молоко. Так выходит.
Ну вот опять  ;D
Автор: Agabazar
« : Июня 5, 2021, 12:32 »

Вы вообще нормально можете разговаривать?  Не ворчун, а тот, кто отвечает на ваш вопрос. «Спасибо», — говорят обычно в таких случаях. Если не вслух, то хотя бы по умолчанию.

А то получается как с той кошкой, которая однажды  попыталась сесть на горячую плиту и после этого не садится уже и на холодную. Раз обжёгшись молоком, дуть уже потом и на холодное молоко. Так выходит.
Автор: VFKH
« : Июня 5, 2021, 11:39 »

Тогда упоминались Чепецкие чуваши. Ну не отбросить же это событие под тем  ложным посылом, что оно будто бы не считается! Это ведь не случайное совпадение. Имелись в виду такие же чуваши, как и в Казанском ханстве.
Какой же ты ворчун...  ;D Мне просто был интересен текст этого упоминания.
Автор: Agabazar
« : Июня 5, 2021, 06:26 »

1521 год — первое упоминание чувашей Казанского ханства.  Но был ещё 1510 год (на 11 лет раньше). Тогда упоминались Чепецкие чуваши. Ну не отбросить же это событие под тем  ложным посылом, что оно будто бы не считается! Это ведь не случайное совпадение. Имелись в виду такие же чуваши, как и в Казанском ханстве.
Автор: VFKH
« : Июня 4, 2021, 22:44 »

а с момента первого упоминания  этнонима «чуваши». Это 1510 год.
Разве не 1521 год?
Автор: Agabazar
« : Июня 4, 2021, 17:18 »

Что касается цитаты и выделенного жирным шрифтом, то я бы новобулгарский этап начинал не с 1551 и даже не с 1552 года, а с момента первого упоминания  этнонима «чуваши». Это 1510 год.
Автор: Agabazar
« : Июня 4, 2021, 13:07 »

Вообще-то  откуда всё это идёт?

А. Рона-Таш. Проблема периодизации и источники истории чувашского языка // Проблемы исторической лексикологии чувашского языка / НИИ яз., лит., истории и экономики при Совете Министров Чуваш. АССР. Чебоксары, 1980. Вып. 97. С. 3–13. (Насколько я понимаю, это не самая первая публиуация подобного рода. Почему так думаю? Потому что Р. Ахметьянов ещё в 1978 году говорит, что  булгарский язык средних веков принято называть среднебулгарским)

ПЕРИОДИЗАЦИЯ ИСТОРИИ ЧУВАШСКОГО ЯЗЫКА.
Цитировать
А. Рона-Таш в 1982 разработал более дробную и уточнённую П.и.ч.я., син­хронизированную с общей историей стандарт. тюрк. языков. На её основе чуваш. языковеды составили переработанную П.и.ч.я., к-рая широко применяется в компаративистических исследованиях: 1. Прототюрк. эпоха (до сер. 1 тыс. до н.э.): а) раннепрототюрк. период; б) позднепрототюрк. период. 2. Огур­ская эпоха (сер. 1 тыс. до н.э. – нач. н.э.): а) раннеогурский период; б) позднеогурский период. 3. Оногурская эпоха (нач. н.э. – 3 в. н.э.): а) раннеоногур­ский период; б) позднеоногурский пе­риод. 4. Древнебулгар. эпоха (4–7 вв.): а) раннедревнебулгар. период; б) позднедревнебулгар. период. 5. Среднебулгар. эпоха (8–16 вв.): а) дозолотоордын. период (8 в. – 1235); б) золотоордын. период (1236–1360); в) постзолотоордын. период (1361–1444); г) казан. период (1445–1550). 6. Новобулгар. (собственно чуваш.) эпоха (с 1551): а) дописьмен. период (1551–1736); б) письмен. период (1736–1916); в) совет. период (1917–90); г) постсовет. период (с 1991).

Автор: Н.И. Егоров.
Автор: Agabazar
« : Июня 4, 2021, 12:27 »

Почему чувашский не именуют новобулгарским?
Есть же новоуйгурский, новоперсидский и т.д.

По той же причине, по которой русский  язык не называют новорусским. А немецкий — новонемецким.  Хотя в определённых контекстах могут и так сказать.
Автор: Євгенъ
« : Июня 4, 2021, 11:19 »

Почему чувашский не именуют новобулгарским?
Есть же новоуйгурский, новоперсидский и т.д.
Да, именуют, конечно же. Только у каждого лингвиста своя классификация.  :yes:
 И отталкиваясь, кстати, от чувашского тоже классифицируют: современный чувашский, средний чувашский (язык волжских болгар времен ВБ и Золотой орды, старо-чувашский ранее от момента прихода гуннов-болгар до похода болгар на Волго-Камье, древне-чувашский (в момент отделения чувашского языка от хуннского), прачувашский (язык хуннов) и т.д.  ;)
Я просто такого не встречал, обычно так : древнебулгарский > среднебулгарский  > чувашский