Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image

Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: Awwal12
« on: February 16, 2014, 16:07 »

Было бы странно, если бы такие былины возникли и несколько веков сохранялись исключительно на Севере, не распространяясь. Это, легко понять, неустойчивая ситуация.
Это если принять априори, что "былины" — продукт народного творчества.
Сказители были полупрофессионалами, нет сказителей и подобия института их обучения — нет и былин.
"Полупрофессионалы" и создают "народное творчество" как традицию. Любой элементарный объект народного творчества возникает уже как более-менее целостное произведение, пусть он в последствии и допиливается и перепиливается в народе. Сферический крестьянин в вакууме не сочиняет песни и сказки в любом случае, он их только воспроизводит.
В том, что подавляющее большинство белорусов было до XX в. бесправным и довольно бедным крестьянским населением, которое эксплуатировалось абсолютно чуждой ему почти во всех отношениях элитой и даже этническое самосознание имело крайне слабое. Ну какие тут народные эпосы?..
Неубедительно. То же самое можно сказать о многих других народах, у которых эпические сказания, тем не менее, были.
Народные?
На юге не было условий для поддержки таких полупрофессионалов крестьянским населением.
На юге к середине XIX в. не было условий для поддержки вообще чего бы то ни было. Условия жизни поступательно ухудшались начиная с XVI в., параллельно со снижением объема личных прав и свобод, а также упрощением социальных взаимоотношений среди крестьянства. Но ежу понятно, что так было не всегда. В XVI-XVII в. социальная и имущественная разница была еще незначительна.
В том, что подавляющее большинство белорусов было до XX в. бесправным и довольно бедным крестьянским населением, которое эксплуатировалось абсолютно чуждой ему почти во всех отношениях элитой и даже этническое самосознание имело крайне слабое. Ну какие тут народные эпосы?..
Русские средней полосы были точно такие же
Русские средней полосы ВНЕЗАПНО тоже не оставили никаких народных эпосов. Это при том, что степень их вовлеченности в жизнь страны была выше, как и степень связи с элитой.
Posted by: Herobrine
« on: January 19, 2014, 00:09 »

Накануне Нового Года я поговорил со знакомыми филологами насчет сабжа. Они мне сказали, что моя задумка не будет никаким эпосом. Очень жаль, что тут еще скажешь.
Posted by: Herobrine
« on: December 26, 2013, 19:30 »

Если Вы все это проделаете, то Вам ничья помощь не понадобится. :)
Хорошо Margot. Все зависит от меня.
Posted by: Damaskin
« on: December 26, 2013, 14:20 »

В том, что подавляющее большинство белорусов было до XX в. бесправным и довольно бедным крестьянским населением, которое эксплуатировалось абсолютно чуждой ему почти во всех отношениях элитой и даже этническое самосознание имело крайне слабое. Ну какие тут народные эпосы?..

Неубедительно. То же самое можно сказать о многих других народах, у которых эпические сказания, тем не менее, были.
Posted by: Iskandar
« on: December 26, 2013, 07:38 »

В том, что подавляющее большинство белорусов было до XX в. бесправным и довольно бедным крестьянским населением, которое эксплуатировалось абсолютно чуждой ему почти во всех отношениях элитой и даже этническое самосознание имело крайне слабое. Ну какие тут народные эпосы?..
Русские средней полосы были точно такие же
Posted by: Iskandar
« on: December 26, 2013, 07:37 »

Было бы странно, если бы такие былины возникли и несколько веков сохранялись исключительно на Севере, не распространяясь. Это, легко понять, неустойчивая ситуация.
Это если принять априори, что "былины" — продукт народного творчества.
Сказители были полупрофессионалами, нет сказителей и подобия института их обучения — нет и былин.
На юге не было условий для поддержки таких полупрофессионалов крестьянским населением. И ничто не говорит, кто когда-то были.

Это и понятно, обычно эпос — развлечение аристократии. И былины несут отпечаток генезиса для пиров всяких князей-бояр, описывая совершенно чуждые крестьянству реалии.

Вот, кстати, и совет ТС: найти аристократа, оторванного от телевизора и интернета, и сочинять для него эпос. За мешочек золотых монет.
Posted by: Awwal12
« on: December 26, 2013, 01:34 »

Не зафиксированы" ≠ "не было". Вернее всего, когда-то были, но не уцелели.
Что заставляет так думать?
Не зафиксированы ≠ не было по Бритве.
Было бы странно, если бы такие былины возникли и несколько веков сохранялись исключительно на Севере, не распространяясь. Это, легко понять, неустойчивая ситуация.
У белорусов, как и у южных русских, с любыми проявлениями эпоса хреновато. Что довольно закономерно.
В чем заключается закономерность?
В том, что подавляющее большинство белорусов было до XX в. бесправным и довольно бедным крестьянским населением, которое эксплуатировалось абсолютно чуждой ему почти во всех отношениях элитой и даже этническое самосознание имело крайне слабое. Ну какие тут народные эпосы?..
Posted by: Марго
« on: December 25, 2013, 21:46 »

Мне нужно как можно точнее сформулировать и описать свою задумку, и исходя из  того Вы сможете мне помочь. Я ведь правильно Вас понял?
Если Вы все это проделаете, то Вам ничья помощь не понадобится. :)
Posted by: Iskandar
« on: December 25, 2013, 21:24 »

Не зафиксированы" ≠ "не было". Вернее всего, когда-то были, но не уцелели.
Что заставляет так думать?
Не зафиксированы ≠ не было по Бритве.
Posted by: Herobrine
« on: December 25, 2013, 19:19 »

Сперва надо определиться с местом действия, главными героями и их задачей, вот тогда и можно начинать, проникнувшись эпическим духом. :).
Хорошо. Я Вас понял. Мне нужно как можно точнее сформулировать и описать свою задумку, и исходя из того Вы сможете мне помочь. Я ведь правильно Вас понял?