Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: Rex
« on: December 18, 2013, 01:52 »

Quote from: वरुण on November  9, 2013, 22:19
Чтоб вы поняли, уже в индо-ирано-балто-славянской группе языков были зачатки того артиклеобразного употребления местоимения *jo-/*je-. 
В Авесте местоимение склонялось, но при этом шло перед приложением.
авест. kharem yǝm ašavanǝm

Так в восточноиранских языках это местоимение дало нормальный определенный артикль, уже с древнего периода. Уже в согдийском, хорезмийском это обычные определённые артикли, а в бактрийском это релятивный артикль. В западноиранских тоже образуются артикли, но обычно не от этой основы, а от указательных местоимений.
Posted by: Васил
« on: November 13, 2013, 17:11 »

Quote from: Wolliger Mensch on November  8, 2013, 19:14
Quote from: christo_tamarin on November  8, 2013, 18:45
Выходит так: артикль в болгарском появился в периоде  AD 1000 …

То есть, в уже старославянском?  :3tfu:

в местном слав. диалекте в совр. Македонии или Албании. - Согласно компиляции Георгия Кедрина один болгарский болярин, Ивац, укрепился в 1018 г. на горе под названием Врохот в юго-восточной Албании:

"... После смерти Ивана-Владислава, когда его жена Мария и ее сыновья сдались и когда другие вельможи всей Болгарии покорились, этот воевода Ивац сбежал в одной непреходимой горе по имени Врохот, где он имел очень красивые дворцы названные Проништа, ..."
Согласно Ив. Дуйчеву зад "Врохот" скрывается местное имя Върхот или Връхот.

Греческий текст (с ГИБИ, т. VI, стр. 292):
kedrin_gibi_6_292.jpg

Есть еще одно вероятное раннее свидетельство употребления артикля. - Согласно житиеписцам святой Иоанн Рыльский (876-946) родился в совр. западной Болгарии в деревне Скрино. (болг. скрин - комод, скрыня).
Posted by: christo_tamarin
« on: November 12, 2013, 10:50 »

Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:36
Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:08
Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:04
Для Вас Балканский языковой союз это только румынский?
Прежде всего - болгарский + румынский.

Греческий немного дальше стоит, хотя имеет некоторые балканские черты.


Понимаете ли греческий как раз входил в этот союз на правах привилегированного члена. Всех его свойств не упомнишь, но вот совпадение генетива и датива  это его черта, явно из греческого, как и форма будущего времени и др.. Греческий на них всех влиял, а вот славянские влияли на оставшуюся часть.
Balkansprachbund: Балканский союз языков
Posted by: वरुण
« on: November 9, 2013, 23:36 »

Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:08
Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:04
Для Вас Балканский языковой союз это только румынский?
Прежде всего - болгарский + румынский.

Греческий немного дальше стоит, хотя имеет некоторые балканские черты.


Понимаете ли греческий как раз входил в этот союз на правах привилегированного члена. Всех его свойств не упомнишь, но вот совпадение генетива и датива  это его черта, явно из греческого, как и форма будущего времени и др.. Греческий на них всех влиял, а вот славянские влияли на оставшуюся часть.
Posted by: Marius
« on: November 9, 2013, 23:34 »

Quote from: Bienna on November  9, 2013, 23:09
Offtop
Quote from: Marius on October 28, 2013, 00:12
De-nceput au făcut Dumnezău ceriul şi pămîntul.
Хм, не "De-nceput au făcut Dumnezeu cerul şi pământul."?
Anume "черюль", ataşez screen.
Posted by: वरुण
« on: November 9, 2013, 23:24 »

Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:22
Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:09
Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:07
Что такое прилагательный артикль в румынском?
Синоним, детерминативный.
Это как в сочетании

Стефан тот-который Великий?

(Именно так, на румынском - обычно называют в Молдавии этого господаря.)
И в этой функции тоже.
Posted by: Alexandra A
« on: November 9, 2013, 23:22 »

Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:09
Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:07
Что такое прилагательный артикль в румынском?
Синоним, детерминативный.
Это как в сочетании

Стефан тот-который Великий?

(Именно так, на румынском - обычно называют в Молдавии этого господаря.)
Posted by: Bienna
« on: November 9, 2013, 23:09 »

Offtop
Quote from: Marius on October 28, 2013, 00:12
De-nceput au făcut Dumnezău ceriul şi pămîntul.
Хм, не "De-nceput au făcut Dumnezeu cerul şi pământul."?
Posted by: वरुण
« on: November 9, 2013, 23:09 »

Quote from: Alexandra A on November  9, 2013, 23:07
Что такое прилагательный артикль в румынском?
Синоним, детерминативный.

Quote
Что такое славянские местоимённые прилагательные?
Синоним, полные прилагательные.
Posted by: Alexandra A
« on: November 9, 2013, 23:08 »

Quote from: वरुण on November  9, 2013, 23:04
Quote
И только в болгарском частица "то" превратилась в артикль. под влиянием Балканского Союза - то есть под влиянием румынского?
Для Вас Балканский языковой союз это только румынский?
Прежде всего - болгарский + румынский.

Греческий немного дальше стоит, хотя имеет некоторые балканские черты.

Про албанский я понятия не имею.

(Македонский я понимаю как диалект болгарского.)