Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор toxag56091
 - октября 24, 2024, 15:18
Я кстати уже вот тут догадывался что автор фрик. ;D Но медведицы меня зацепили.))
Автор Tibaren
 - октября 21, 2024, 17:23
Это откровенный бред. Так можно дойти до "увязки" глагольного префикса 2 л. объекта /g-/ c местоименной основой 3 л. eg-/-ig-/.
Автор toxag56091
 - октября 21, 2024, 16:06
А как Вам объяснение автора что мол Картвельский m-mobile объясняется переосмыслением /m/ из im: *im dogvsa → im mdogvsa. Помоему как-то несуразно звучит. Есть какая нибудь вменяемая литература по данной теме?
Автор Tibaren
 - октября 17, 2024, 07:54
)) И да, чтобы углУбить и усугУбить аккадскую тему, зачем искать армянский или урартский источник груз. agara/agaraḳi? Ведь это же напрямую из шумерского agar "луг", засвидетельствованного в текстах 2500 ВС...
Автор Tibaren
 - октября 17, 2024, 07:15
Я все же придерживаюсь варианта *(ś)t из фонологических соображений.
Автор toxag56091
 - октября 16, 2024, 22:14
Цитата: Tibaren от октября 16, 2024, 20:51Там много фричества и в морфологии, и в фонетике, и в исторических реалиях, таких как заимствование из отдельно взятых нах.-дагестанских языков аж в картозанский. Касаемо "медведя": по словам автора, прародина картвелов "in the middle-upper Colchidian plain straddling the Rioni River". Очевидно, что там вдоль и поперек шастали древние аккадцы, чтобы впарить картвелам свою трансгендерную медведицу, а те от неожиданности метатезировали ей согласные и вставили ей в корень s-mobile.)))

Это да. Этимология mizani вызвала у меня в мозгу короткое замыкание.)) Но трансгендерные медведицы мне понравились, ведь где-то Картвелы же подцепили Семитскую семёрку и восьмерку...может от них.))

Кстати, насчет этих случаев когда Грузино-Занскому т в Сванком соотвествует шт/шд/шт', что на Ваш взгляд следует восстанавливать? Климов в 1964 восстанавливал *(ś)t, а в 1998 уже просто *t.
Автор Tibaren
 - октября 16, 2024, 20:51
Цитата: toxag56091 от октября 16, 2024, 12:53согласно которой Пракартвельский *da(ś)tw- "медведь" был заимстован из Аккадского dabītu "медведица". Помимо этого, также есть откровенное фричество поповоду Грузинского кольца (ბეჭედი). В общем, статья интересная
Там много фричества и в морфологии, и в фонетике, и в исторических реалиях, таких как заимствование из отдельно взятых нах.-дагестанских языков аж в картозанский. Касаемо "медведя": по словам автора, прародина картвелов "in the middle-upper Colchidian plain straddling the Rioni River". Очевидно, что там вдоль и поперек шастали древние аккадцы, чтобы впарить картвелам свою трансгендерную медведицу, а те от неожиданности метатезировали ей согласные и вставили ей в корень s-mobile.)))
Автор toxag56091
 - октября 16, 2024, 12:53
Вышла статья Thomas Wier, Kartvelian and Lexical Contact in the Ancient Caucasus, согласно которой Пракартвельский *da(ś)tw- "медведь" был заимстован из Аккадского dabītu "медведица". Помимо этого, также есть откровенное фричество поповоду Грузинского кольца (ბეჭედი). В общем, статья интересная
Автор Tibaren
 - февраля 25, 2024, 11:26
Цитата: toxag56091 от февраля 25, 2024, 08:39Ох как любят индоевропиисты плодить заимствования
Особенно лонг-компарасонисты, некомпетентные в картвелистике.)

ЦитироватьStarostin connects the Kartvelian root with controversial Proto-North Caucasian *ʕämćō ("apple") and Proto-Indo-European *(s)h₂émlo- ("apple")
В *msxal- и *ʕämćō одна общая фонема /m/, которая в ПСК входит в состав корня, а в ПК явно префиксального происхождения, как это явствует из сванского и мегрельского рефлексов. Все прочие рассуждения о нереальных с т.з. картвельской фонологии метатезах просто ни о чем. "Лёгким движением руки брюки превращаются ... в элегантные шорты" (с).
Автор toxag56091
 - февраля 25, 2024, 08:39
Наткнулся на википедии. Ох как любят индоевропиисты плодить заимствования. ::)

Цитировать*msxal-

Starostin connects the Kartvelian root with controversial Proto-North Caucasian *ʕämćō ("apple") and Proto-Indo-European *(s)h₂émlo- ("apple") and derives the latter from North Caucasian.

Kroonen (2016) compares it more specifically with the Proto-Indo-European *(s)m̥h₂l- that he reconstructs as the ancestor of Ancient Greek μῆλον (mêlon), Latin mālum and Hittite 𒊭𒈠𒇻 (šam(a)lu-); he further notes that only a single metathesis is required to derive the Indo-European form from that in Kartvelian.[1]

Fenwick (2016) proposes rather a deformation from Early PK *sxmal- (compare *sxmar- in Proto-Kartvelian *sxmarṭl- ("medlar")), by folk reanalysis as an active participle *m-sx-al- of Proto-Kartvelian *sx- ("to grow, bear fruit"); she further treats Early PK *sxmal- as a loan from Late Proto-Indo-European *(s)h₂émlo- ("apple, tree fruit"),[2] supposing the latter itself to be a metathesised variant of a more archaic *(s)méh₂lo-.[3]
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Kartvelian/msxal-

Цитироватьsxmarṭl-

Considerable dialectal variation appears in the daughter languages. The main difficulty in reconstructing the archetype lies in the initial part of the word (Klimov, 1998), which may appear as a voiced or a voiceless cluster, especially in Georgian and Svan. Fenwick (2017) suggests a regular dissimilation from earlier Proto-Kartvelian *sxmal-ṭl- (literally "rotten pear, spoiled pear"), a compound of *sxmal- ("pear")—which, along with a variant *msxal- ("pear"), is ultimately from Late Proto-Indo-European *(s)h₂émlo- ("apple, tree fruit")—suffixed with Proto-Kartvelian *ṭl-,[1] in which case the variants with voiced onset would be the result of sporadic voicing.

Middle Armenian զկեռ (zkeṙ) and Ancient Greek μέσπιλον (méspilon) may also be connected in some fashion.
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Kartvelian/sxmarṭl-