Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image

Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: iopq
« on: February 21, 2008, 06:29 »

C каких пор "н" - смычный?  :o
А что он, по-вашему, аппроксимант? Носовой звонкий смычный.
Нет, "н" - мычный  :E:
Posted by: Vertaler
« on: February 20, 2008, 18:33 »

C каких пор "н" - смычный?  :o
А что он, по-вашему, аппроксимант? Носовой звонкий смычный.
Posted by: Rōmānus
« on: February 20, 2008, 18:12 »

C каких пор "н" - смычный?  :o
Posted by: iopq
« on: February 20, 2008, 18:02 »

Не знаю, как оно по терминам. Но вот скажите: конь. У вас оно переднеязычное? В каком месте? Оно где-то рядом с й!С ть, дь возможны варианты, но смотря в каком слове, в каком месте, в какой позиции. Однако по-моему, в русском языке этот самый с палатальной смычкой как аллофон есть!
Палатализированая смычка. т.е. между переднеязычной и палатальной
Posted by: Драгана
« on: February 19, 2008, 19:13 »

Не знаю, как оно по терминам. Но вот скажите: конь. У вас оно переднеязычное? В каком месте? Оно где-то рядом с й!С ть, дь возможны варианты, но смотря в каком слове, в каком месте, в какой позиции. Однако по-моему, в русском языке этот самый с палатальной смычкой как аллофон есть!
Posted by: iopq
« on: February 19, 2008, 09:29 »

Балтийских языков не знаю,но про то же венг.gy- ну на мое восприятие просто дь! Ведь и в русском по сути мягкие считаются такими же переднеязычными т',д', как и т,д-а на деле ближе к среднеяз.!А уж нь,напр.-  передним и не пахнет!Или у меня фифект фикции?
Палатальные смычки
Posted by: Драгана
« on: February 5, 2008, 18:45 »

Балтийских языков не знаю,но про то же венг.gy- ну на мое восприятие просто дь! Ведь и в русском по сути мягкие считаются такими же переднеязычными т',д', как и т,д-а на деле ближе к среднеяз.!А уж нь,напр.-  передним и не пахнет!Или у меня фифект фикции?
Posted by: ou77
« on: February 5, 2008, 14:35 »

"š" и "ž" (ТВЁРДЫЕ!) в балтийских языках появились в процессе сатемизации из ие. k' и g'. Позднее, во всех балтийских языках кроме литовского š> s, ž>z.

č появилось уже только в собственно литовском из мягкого "t" в 15-16 веке, однако этот звук так и не распространился по всему ареалу. В нижнелитовском этого звука нет.

Quote
Во многих ИЕ языках проходит примерно одинаковый процес: палатализация, а именно изменение артикуляции согласных под воздействием гласных переднего ряда или j.

Это определение не относится у сатемизации, так как она происходила отнюдь не под влиянием переднеязычных или j. Это была диалектная изоглосса восточной части ие.
 

Правда! Вам надо было сказать одно слово: сатемизация (надо на эту тему завести отдельную тему:)) про него я как-то забыл. А точно палатальных вообще небыло? как решался вопрос с переднеязычными? было значит хотя бы смягчение?

А как же тогда всё таки č в ятвяжском? (если оно только в литовском) получется Топоров не прав? (сумневаюсь чтобы он ошибался в таких простых вещах)
Posted by: sknente
« on: February 5, 2008, 12:31 »

Непонятно тогда что имеет ввиду автор когда он пишет
Quote
депалатализация š‘, ž‘, č‘, s‘, z‘, r‘, l‘ и частично p’, b’, v’, m'
Депалатализация š' это значит что из мягкого [š'] превратилось в твердое [š], или из [š] в [s]? Депалатализация [s'] это может бытъ в слогах типа [siu] [i] выпадает и остается [su]. :scl:
Posted by: Rōmānus
« on: February 5, 2008, 12:11 »

"š" и "ž" (ТВЁРДЫЕ!) в балтийских языках появились в процессе сатемизации из ие. k' и g'. Позднее, во всех балтийских языках кроме литовского š> s, ž>z.

č появилось уже только в собственно литовском из мягкого "t" в 15-16 веке, однако этот звук так и не распространился по всему ареалу. В нижнелитовском этого звука нет.

Quote
Во многих ИЕ языках проходит примерно одинаковый процес: палатализация, а именно изменение артикуляции согласных под воздействием гласных переднего ряда или j.

Это определение не относится у сатемизации, так как она происходила отнюдь не под влиянием переднеязычных или j. Это была диалектная изоглосса восточной части ие.