Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор okruzhor
 - июля 6, 2013, 21:53
 Я тут решил, что практически достаточно смягчать из шипящих только "ш" и "ж" . Поэтому вернул пострадавшей "х" букву X и сделал XH=щ и YH=жь . Витрина исправлена .

Ещё сомнительная мысль: вместо H возможен верхний регистр как универсальная диакритика ; эстетика пострадает мало, ведь у латиницы (в отличие от кириллицы) много верхних выносных элементов . Тогда нельзя будет применять регистр как стиль ; возможен подчёрк вместо регистра и "р а з р я д к а" вместо капса . Из-за маразма пропорциональных шрифтов придётся всегда писать "L"

_zaXiXAyuXiesaj . _pjAnIy sejr koyOt razyarOjnno poyOt Iz-za miAzmov buLjOna . _s CIstoyu duSOyu, bez zabOtij dvInuLisj domOy tri pArij nog -- Ejto SLi skvozj CAXi i boLOta vegetariAnec i zverOjk . _vskOre pokazALisj rELjsij _bAma i daLOjkiy putj v _moskvU nazAd . _gdE-to tam ZdaLA starUSka mAma v kommunALke s Oknami na _mkad . _v pajtj CasOv utrA yavILsaj k mAme s mALenjkim tigrOjnoCkom u nog pAxnuXiy taygOy i komarAmi sorokadvuxLEtnenjkiy sijnOk

Nu i chtob 2 raza ne vstavatj . Na tepereshney rabote ya vijnuzhden yuzitj zhutkiy shrift, s nichtozhnoy razlichimostju "."-"," i ":"-";" . Prishlosj razvitj svoyu probelajciyu: ":" i "," teperj prizhimayu vlevo ; uslozhnilisj sokraxheniya i t.d .
Автор okruzhor
 - января 25, 2013, 23:00
 На витрине исправлена ошибка в правиле сочетания согласной и гласной .
Автор okruzhor
 - января 19, 2013, 18:10
 Переделана витрина (1-й постинг) ; цитата ниже -- старая версия витрины .

"Окружорица_1" снята с поддержки ; "Окружорица_2" теперь называется просто Окружорицей .

Добавлена обновлённая универсальная фонетическая латиница -- без триграфов : X -- комбинация H (диакритикоид специфического искажения) и J (переключение мягкости-твёрдости) ; YH = "хь" ; YX = "х" ; SX = "щ" ; ZX = "жь" ; WX -- пауза (длительность не уточняется)  ; WH -- шва ; по-прежнему YJ = "звонкая х" .

ЦитироватьЭта ветка -- о моей латинице для русского языка : хорошо обратимый транслит ; удобный для применения вручную ; компактный , без диакритик и с минимумом диграфов . В первом постинге (здесь) будет поддерживаться актуальное описание окружорицы .

Цитировать22.09.2012: Для оптимизации компактности , я попробовал тщательнее учесть частотность русских букв , в ущерб мнемоничности . Имхо стало даже более интуитивно : меньше диграфов -- больше ясности . Увы , название ветки устарело .

Неочевидные согласные :

   ZH=ж
   J=й=ъ
   X=х
   CH=ц
   C=ч
   SH=ш
   XH=щ

Гласные :

   A=а
   W=я
   E=е
   EH=э
   O=о
   OH=ё
   U=у или "ю" (после "ь")
   UH=ю
   Y=ы
   I=и

Прочее :

   Q=ь
   H = псевдодиакритика (исказитель букв) ; в начале слова -- маркер не-окружорицы

Примеры :

   12 = защищающихся <--> zaxhixhauhxhixsw = 16
   пьяный сэр койот разъярённо поёт из-за миазмов бульона <--> Pqwnyj sehr kojot razjwrohnno pooht iz-za miazmov bulqona

   С чистою душою, без заботы двинулись домой три пары ног: это шли сквозь чащи и болота вегетарианец и зверёк. Вскоре показались рельсы БАМа и далёкий путь в Москву, назад. Где-то там ждала старушка-мама - в коммуналке, с окнами на МКАД. В пять часов утра явился к маме с маленьким тигрёночком у ног, пахнущий тайгой и комарами сорокадвухлетненький сынок.
   283 <--> 297
   S cistouh dushouh , bez zaboty dvinulisq domoj tri pary nog : ehto shli skvozq caxhi i bolota vegetarianech i zverohk . Vskore pokazalisq relqsy BAMa i dalohkij putq v Moskvu nazad . Gde-to tam zhdala starushka-mama -- v kommunalke , s oknami na MKAD . V pwtq casov utra wvilsw k mame s malenqkim tigrohnockom u nog , paxnuxhij tajgoj i komarami sorokadvuxletnenqkij synok .

Цитировать03.10.2012: Окружорица_2 с возможностью экономной (упрощённой) записи ; при упрощении теряется обратимость , зато улучшается компактность при сохранении читабельности

Гласные :

   A=а
   E=е
   I=и
   O=о
   U=у
   OH=ё
   IH=ы
   EH=э
   UH=ю
   AH=я

Проблемные согласные :

   J=ж
   Y=й=ъ
   X=х
   C=ц
   Q=ч
   W=ш
   YH=щ

Правила :

   H : в начале слова -- маркер строгой записи ; AH=я ; EH=э ; IH=ы ; OH=ё ; UH=ю ; YH=щ ; иначе H=ь .
   Y : после согласной Y=ъ ; иначе Y=й .
   После согласных : HA=ья ; HU=ью ; YA=ъя ; YO=ъё ; YU=ъю . HOH=ьё не сокращается <== много слов с HO=ьо .

Упрощение :

   Можно заменять YH на W .
   Прочие H (но не перед гласными) можно стирать .
   Иногда можно заменять концовки "ии" на I , "ая" и "яя" на A , а "ую" и "юю" на U ; это самый рискованный приём : jizn ploxa -- ah plu , popada gde ku , lini tera , materas i la .
   Можно ставить H в начале строго записанного слова .

Примеры :

   вещать = veyhath = vewat ; вешать = vewath = vewat ; пеший = pewiy ; вещий = veyhiy = vewiy ; щель = yhelh = wel ; шельф = welhf = welf .
   MEL = "мел" или "мель" (если строгость записи не объявлена заранее) ; HMEL=мел (даже при экономной записи) .
   защищающихся = 12 ; zayhiyhauhyhixsah = 17 ; zawiwauwixsa = 12 .
   Пьяный сэр койот разъярённо поёт из-за миазмов бульона = Phanihy sehr koyot razyarohnno pooht iz-za miazmov bulhona = Phaniy ser koyot razyaronno poot iz-za miazmov bulhona .

Про тигрёнка (на кириллице -- 283 буквы) :

   [299 bukv] S qistouh duwouh , bez zabotih dvinulish domoy tri parih nog : ehto wli skvozh qayhi i bolota vegetarianec i zverohk . Vskore pokazalish relhsih BAMa i dalohkiy puth v Moskvu nazad . Gde-to tam jdala staruwka-mama -- v kommunalke , s oknami na MKAD . V pahth qasov utra ahvilsah k mame s malenhkim tigrohnoqkom u nog , paxnuyhiy taygoy i komarami sorokadvuxletnenhkiy sihnok
   --> [276 bukv] S qistou duwou , bez zaboti dvinulis domoy tri pari nog : eto wli skvoz qawi i bolota vegetarianec i zverok . Vskore pokazalis relsi BAMa i dalokiy put v Moskvu nazad . Gde-to tam jdala staruwka-mama -- v kommunalke , s oknami na MKAD . V pat qasov utra avilsa k mame s malenkim tigronoqkom u nog , paxnuwiy taygoy i komarami sorokadvuxletnenkiy sinok
Автор okruzhor
 - декабря 7, 2012, 00:55
 Кажется у "международного" варианта нет полезных перспектив : при добровольном использовании не получится единообразие ==> не улучшится автопоиск , нельзя будет выучить иноязычную песню и т.д. ; без успешного добровольного распространения нельзя рассчитывать на поддержку мирового (или хотя бы какого-нибудь) правительства -- с чего бы им .

Зато обе орфографическиt латиницы (и все промежуточные степени между ними) полезны вне зависимости от масштаба распространения : их можно использовать просто для личных нужд , что я и делаю , и вам желаю :-)
Автор okruzhor
 - декабря 6, 2012, 23:55
 Prosto razminka ...

Mezhdunarodnaya fonematicheskaya latinica bez uchota specifiki proiznosheniya otdeljnijx slov :

Proxodil kak-to Budda so svoimi mnogochislennijmi uchenikami odnoy derevney. Sobralosj neskoljko chelovek -- yego protivnikov -- i prinjalisj oni gorjaqo i zlo oskorbljatj Buddu. On molcha slushal ochenj spokoyno. I iz-za ejtogo spokoystviya im stalo kak-to ne po sebe. Vozniklo nelovkoye chuvstvo: oni oskorbljayut qeloveka, a on slushaet ix slova, kak muzijku. Tut chto-to ne tak. Odin iz nix obratilsja k Budde: -- V chom delo? Tij chto, ne ponimayesh, chto mij govorim? -- Imenno pri ponimanii vozmozhno takoye glubokoye molchaniye, -- otvetil Budda -- Pridi vij ko mne desjatj let nazad, ya bij brosilsja na vas. Togda ne bijlo ponimaniya. Teperj ya ponimayu. I iz-za vashey gluposti ya ne mogu nakazijvatj sebja. Vashe delo -- reshatj, oskorbljatj menja ili net, no prinimatj vashi oskorbleniya ili net -- v ejtom moya svoboda. Vij ne mozhete ix mne navjazatj. Ya ot nix prosto otkazijvayusj; oni togo ne stoyat. Mozhete zabratj ix sebe. A seychas moi ucheniki vas otpizdjat.

Orfografiqeskaah obratimaah latinica :

Proxodil kak-to Budda so svoimi mnogoqislennihmi uqenikami odnoy derevney. Sobralosh neskolhko qelovek -- ego protivnikov -- i prinahlish oni gorahqo i zlo oskorblahth Buddu. On molqa sluwal oqenh spokoyno. I iz-za ehtogo spokoystviah im stalo kak-to ne po sebe. Vozniklo nelovkoe quvstvo: oni oskorblahuht qeloveka, a on sluwaet ix slova, kak muzihku. Tut qto-to ne tak. Odin iz nix obratilsah k Budde: -- V qohm delo? Tih qto, ne ponimaewh, qto mih govorim? -- Imenno pri ponimanii vozmojno takoe glubokoe molqanie, -- otvetil Budda -- Pridi vih ko mne desahth let nazad, ah bih brosilsah na vas. Togda ne bihlo ponimaniah. Teperh ah ponimauh. I iz-za vawey gluposti ah ne mogu nakazihvath sebah. Vawe delo -- rewath, oskorblahth menah ili net, no prinimath vawi oskorbleniah ili net -- v ehtom moah svoboda. Vih ne mojete ix mne navahzath. Ah ot nix prosto otkazihvauhsh; oni togo ne stoaht. Mojete zabrath ix sebe. A seyqas moi uqeniki vas otpizdaht.

Orfografiqeska sokrayhonna latinica :

Proxodil kak-to Budda so svoimi mnogoqislennimi uqenikami odnoy derevney. Sobralos neskolko qelovek -- ego protivnikov -- i prinahlis oni goraqo i zlo oskorblath Buddu. On molqa sluwal oqen spokoyno. I iz-za etogo spokoystvia im stalo kak-to ne po sebe. Vozniklo nelovkoe quvstvo: oni oskorblaut qeloveka, a on sluwaet ix slova, kak muziku. Tut qto-to ne tak. Odin iz nix obratilsa k Budde: -- V qom delo? Ti qto, ne ponimaew, qto mi govorim? -- Imenno pri ponimanii vozmojno takoe glubokoe molqanie, -- otvetil Budda -- Pridi vi ko mne desat let nazad, ah bi brosilsa na vas. Togda ne bihlo ponimania. Teper ah ponimau. I iz-za vawey gluposti ah ne mogu nakazivat seba. Vawe delo -- rewath, oskorblat menah ili net, no prinimat vawi oskorblenia ili net -- v etom moa svoboda. Vi ne mojete ix mne navhazat. Ah ot nix prosto otkazivaus; oni togo ne stoat. Mojete zabrat ix sebe. A seyqas moi uqeniki vas otpizdat.

(c) http://severia.informe.com/forum/forum-f57/topic-t463.html?sid=c39249da568c1b029721e87a4678e249
Автор Валентин Н
 - ноября 10, 2012, 16:42
А вот это интересно!
Автор okruzhor
 - ноября 10, 2012, 15:09
 Ещё 1 латиница -- с претензией на международную фонетику

   Идея : пусть выражаемые фонемы не точны , но чтобы можно было легко и внятно прочитать , не зная языка .
   В соседний список не вставляю <== нет обратимости .
   Спецбуквы : H -- диакритикоид после согласной и ударение после гласной ; J -- модификатор мягкости после согласных и гласных . J после гласной пропускается , если та после согласной .
   Гласные : EI -- мягкие ; AOU -- твёрдые .
   Согласные : C=ц ; CH=ч ; DH=TH звонкая ; GH=NG английская ; KH=NK английская ; L -- твёрдая ; Q=дз ; QH=дж ; R -- раскатистая ; RH -- англокитайская ; TH=TH глухая ; W=W ; X=х ; Y=й ; YJ = г фрикативная ; ZH=ж ; JH = пауза (глотталстоп или отрицание в каком-то языке) .
   Перспективы (возможно есть в каких-нибудь языках) : BH и PH -- вариации "бв" и "пф" ; FH , VH и WH -- свисты ; MH -- кажется в африканских языках бывает слабый звук при согласных ; XH и YH -- что-то гортанное .
   Увы -- возможны триграфы : щ=SHJ .
   ====
   [309 bukv] S chistoyu dushoyu , bez zabotij dvinulisj domoy tri parij nog : ejto shli skvozj chashji i bolota vegetarianec i zverjok . Vskore pokazalisj reljsij BAMa i daljokiy putj v Moskvu nazad . Gde-to tam zhdala starushka-mama -- v kommunalke , s oknami na MKAD . V pjatj chasov utra yavilsja k mame s malenjkim tigrjonochkom u nog , paxnushjiy taygoy i komarami sorokadvuxletnenjkiy sijnok .
   Pjyanijy sejr koyot razyarjonno poyot iz-za miazmov buljona .
   [21 bukva] Zashjishjayushjiyesja
   Uyhu ? Ayha !
Автор okruzhor
 - октября 10, 2012, 16:14
 Net , Olgu Laedel ah ne qital .

====

Dobavlen somnitelniy priom uprowenia s somnitelnim primerom :

Иногда можно заменять концовки "ии" на I , "ая" и "яя" на A , а "ую" и "юю" на U ; это самый рискованный приём : jizn ploxa -- ah plu , popada gde ku , lini tera , materas i la .
Автор Lugat
 - октября 4, 2012, 11:25
Цитата: okruzhor от октября  3, 2012, 15:20
   [299 bukv] S qistouh duwouh , bez zabotih dvinulish domoy tri parih nog : ehto wli skvozh qayhi i bolota vegetarianec i zverohk . Vskore pokazalish relhsih BAMa i dalohkiy puth v Moskvu nazad . Gde-to tam jdala staruwka-mama -- v kommunalke , s oknami na MKAD . V pahth qasov utra ahvilsah k mame s malenhkim tigrohnoqkom u nog , paxnuyhiy taygoy i komarami sorokadvuxletnenhkiy sihnok
Кстати, я заметил, что у Ольги Лаэдель в энале тоже похожие соответствия:
ah — я;
oh — ё;
uh — ю;
ih — ы...
Интересно, что и в текстах тоже, как и у Вас, знаки препинания ставятся через пробел. Влияние или знаменитая юнговская синхронистичность:???
Одна лишь разница — у нее «к» передается через «c», как и у меня в тех вариантах, где я стремлюсь обойтись без «k».

Автор okruzhor
 - октября 4, 2012, 09:32
Цитата: Валентин Н от октября  3, 2012, 23:49
Вижу, он вас эта игра захватила!
Игра -- циклический процесс , а моё латинкоделие -- последовательный и быстро сходящийся . Нынешняя версия (строгая , с возможностью сильного и удобного упрощения) меня полностью устраивает ; её улучшение (для моих нужд) мало вероятно . Эти нужды кажутся достаточно банальными (всеобщими) чтобы окружорица_2 заинтересовала многих ; но это гипотеза , а для меня успех 100% и окончательный .

Сделать одну латиницу , приемлемую для множества людей и для множества применений , мало реально , но интересно . Эта деятельность потенциально циклична и гораздо больше похожа на игру .