Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: ta‍criqt
« on: October 24, 2020, 13:06 »

А вот какого-то позиционного распределения вывести не получается (кроме албанского, где это закреплено фонематически: rr/r, как в иберороманских). Есть только (из явного) тенденция к усилению шипячести в конце слогов. И общая тенденция к ослаблению ударности р (и это встречается даже во многих кыпчакских, хотя ареал не тот).
Posted by: ta‍criqt
« on: October 24, 2020, 12:59 »

Quote
Это в честь чего? Какое там правило?
— на пространстве от Ирана до Албании [r] подвергается оглушению, смазыванию, ш/ж-подобному произнесению. Особенно в конце слова. ФВ фарси тож самое — фекш миконам. На Кавказе такое тоже бывает, в Грузии.
Posted by: Хусан
« on: October 24, 2020, 12:45 »

Не это? (wikt/uz) qadar - рок, судьба, доля, участь.
Posted by: Валентин Н
« on: October 24, 2020, 12:31 »

Она произносит kadere - кадеже.
Это в честь чего? Какое там правило?
Posted by: С.А.
« on: August 21, 2019, 20:48 »



Quote
Стандартный диалект кыргызского
https://www.youtube.com/watch?v=mBe_xbhifAY

Закадровый мужкой голос хорошо звучит. Но вот в устах девушки моментами звучание языка приобретает неприятные оттенки.

И в целом - они звучат не совсем так, какое у меня сложилось впечатление о "стандартном" звучании киргизского языка.
Мне послышалось или так оно и есть: у неё иногда наряду с переднеязычным  проскакивает и заднеязычное "р" ?
Posted by: Zhendoso
« on: August 16, 2019, 06:46 »

В Лингвистическом энциклопедическом словаре в статье про каракалпакский есть упоминание части упомянутого мной выше.
Posted by: Zhendoso
« on: August 16, 2019, 06:42 »

Казахи, имхо, имеют отношение к булгарам. Н-р, вокализм казахского и других ногайских выбивается из всех тюркских близостью к восстанавливаемому раннесредневекому булгарскому состоянию-дифтонгоизация начальных широких и др. В консонантизме проявлением ранесредневекового булгарского субстрата в казахском и ногайских я считаю утрату смычки в аффрикатах и некоторые другие черты. Предполагаю, что это все - остаточный акцент  булгарского населения Хазарии, поглощенного кыпчаками. То есть, н-р, казахи - это не только кыпчаки, поглотившие хазар, но и хазары, поглощенные кыпчаками.
Posted by: SWR
« on: August 15, 2019, 22:08 »

"Наука" столетней давности и одни натяжки с псевдой.
  ;D
Скромненько берете. Не научно подходите к фактам.
Не столетней, а даже тысячелетней давности! Это  если про источники. И совсем современные, если археологию брать и генетику. Примечательно, что основные научные постулаты не изменились за это тысячелетие. А это очевидный признак истинности знаний.  :yes:
А вот ваше неосторожное высказывание (видимо как свежее мнение казахской науки), что казахи якобы тоже имеют отношение к булгарам - вот это для всех очевидная псевда.  :negozhe:
Posted by: Karakurt
« on: April 6, 2019, 08:51 »

"Наука" столетней давности и одни натяжки с псевдой.
Posted by: SWR
« on: April 6, 2019, 00:43 »

У этой науки есть имена?
А як же ж!  :yes:  Много: антропология, история, лингвистика, археология, генетика и т.д... ;up:

Антропология

Из Вики про караимов:
Quote
В 1932 году на основании исследования групп крови караимов Вильнюса и Тракая, Михаил Рейхер-Сосновский[pl][69] заключил что польские караимы значительно ближе к чувашам и другим тюркским народностям, чем к евреям [34]
В 1934 году Коррадо Джини[70] исследовав караимов Польши и Литвы во всех четырёх общинах (во главе масштабной антропологической экспедиции по поручению министерства внутренних дел Третьего рейха ) пришёл к выводу, что польско-литовские караимы антропологически связаны с чувашами и, таким образом, с хазарами и куманами[35]

Т.е. череп чувашей обязательно берется как образец для исследования и сравнения, т.к. у европейских и российских антропологов нет сомнений, что чуваши имеют самое непосредственно отношение к хазарам.  :)

История и Лингвистика

Свидетельство арабских авторов ал-Истахри и Ибн-Хаукаля, которые отмечали схожесть языков булгар и хазар с одной стороны, и непохожесть хазарского языка на наречия остальных тюрков — с другой.
Общепризнанно, что из современных языков ближе всего к хазарскому стоит чувашский язык ибо болгарский... Можно у уважаемой Дыбо А.В. свериться, к примеру... :yes:
Строго говоря, чувашский язык как волжско-болгарский сформировался из нескольких диалектов, один из которых хазарский (или суварский).

Арабский автор середины X в. ал-Масуди о хазарах: по-тюркски их именуют сабир (савиры-сувар), по-персидски — хазаран, по-арабски — ал-хазар.
Вспоминаем второй по значимости город в Волжской Болгарии с именем Сувар, то бишь - Хазар (по арабски).  ;)

Археология

По этому вопросу советую почитать признанного специалиста по этому вопросу:
Казаков Е.П. "Культура ранней Волжской Болгарии (этапы этнокультурной истории)", 1992г.
Подробненько все расписано: когда и кто пришел, что с собой принес и т.д.

P.S. Вообще, болгары, покинувшие Хазарию во второй половине 8 века - первая волна переселения на Волго-Камье - это же бывшие граждане Хазарии. Т.е. своего рода тоже хазары.  :)
Вторая волна переселения их Хазарии - это в большинстве уже сами хазары (ну и черные болгары, баранджар, барсил и т.д), то бишь сувары по Ал Масуди (как их называли тюрки).
Ну и, естественно, тут же не могло не возникнуть два главных города ВБ - это Болгар и Сувар. Позже еще Билир - но это уже после того как Алмуш создал династию эмиров ВБ.

Генетика

Не буду сейчас искать концы, но читал на зарубежных ресурсах про исследования израильтян генов чувашей в связи поиском потомков хазар среди современных народов. При этом гены чуваш выступают как образцы для поиска. 
Израильтяне не сомневаются в этом вопросе, как, впрочем, и другие генетики...  :yes: