Лингвофорум

Цитата: ZZZy от июля 12, 2012, 09:43

Цитата: sagittarius от июля 12, 2012, 09:21
крутить>колесо/веретино
            Proto-IE: *kʷekʷl-o  ->Avestan: čaxra- m. 'Rad'=arm:čaxar-ak-веретино

А что-нибудь известно об этимологии *kʷekʷl-o  -> Avestan: čaxra-, или это самый глубокий уровень IE слов?

Root:  kʷel-1, kʷelǝ-
English meaning: to turn; wheel; neck?
German meaning: `drehen, sich drehen, sich herumbewegen, fürsorglich um jemandem herum sein, wohnen' u. dgl.
Derivatives: kʷelo-, kʷolo- `Drehung, Rad', kʷol-so- `Hals' (lat. ir. germ.), kʷekʷlo-, kʷokʷlo- (?) `Rad'

Цитата: sagittarius от июля 12, 2012, 09:21
крутить>колесо/веретино
            Proto-IE: *kʷekʷl-o  ->Avestan: čaxra- m. 'Rad'=arm:čaxar-ak-веретино

А что-нибудь известно об этимологии *kʷekʷl-o  -> Avestan: čaxra-, или это самый глубокий уровень IE слов?

Цитата: ZZZy от июля 11, 2012, 22:59
"сукно", "сука́ть" тоже имеют  когнаты с ясной этимологией в адыгском, например: "цык1уэч" - веретено, буквально - шерсть (цы) + иди (к1уэ) + прут (чы).

крутить>колесо/веретино
            Proto-IE: *kʷekʷl-o  ->Avestan: čaxra- m. 'Rad'/пахлав:čark-круговое движение =arm:čaxar-ak-веретино

Цитата: ZZZy от июля 11, 2012, 22:59
А вот с "сорочка" мне не ясно.

Proto-IE: *swey -  вертеть(ся), раскачивать(ся)  < *sweH >  sweH-r/swerH-> Proto-IE: *swerk-, -g-Meaning: (street-)clothes

 

Цитата: sagittarius от июля  6, 2012, 23:41

Цитата: Feruza от июля  6, 2012, 08:55

Цитата: Farroukh от июля  6, 2012, 08:35

Какова этимология "кох"? Могло ли название одежды дать имя борьбе или наоборот?

А что из этого возникло раньше - народный костюм или борьба?

этимологически они ни как не связанны
kox диалектное форма koł-ребро
дословно словосочитание  koł brnel/kox brnel-ребро держать=бороться в кох
при этом arm:koł идентичен перс:kushti  откуда и перс:kushti giriftan в  значении  единоборства
--------------------------------

а  чуха  родственен сорочке и сукну

ЦитироватьProto-IE: *swerk-, -g-Meaning: (street-)clothes
Slavic: *sorkā (сорочка)
Baltic: *š(w)ar̃k-a- c., *š(w)ar̂k-ā̂ f. (1)
Germanic: *sirk-i- c.
Albanian: šarkɛ 'weisswollener Überrock'
Russ. meaning: (верхняя) одежда

+arm::šоr-oдежда

чоха <-sweH->sweH-r/swerH->*swerk

ЦитироватьWord: сукно́,
Near etymology: суко́нный, укр. сукно́, др.-русск. сукъно (часто, Срезн. III, 615; Обнорский, ИОРЯС 30, 487), ст.-слав. соукно ὕφασμα τρίχινον (Супр.), болг. су́кно, сербохорв. су́кно "сукно", словен. suknò, чеш., слвц., польск., в.-луж., н.-луж. sukno, полаб. sáuknö. Сюда же су́кня "платье", зап., южн. (Даль), укр., блр. су́кня "шерст. юбка", сербохорв. су̏кња, словен. sȗknja, чеш. sukně "юбка", слвц. sukňa, польск. sukniа "какая-то одежда", в.-луж. suknja, н.-луж. sukńа -- то же. Связано с сука́ть, сучи́ть, скать; см. Мi. ЕW 333; Мейе, Ét. 446; Иокль, IF 27, 309 и сл.
Pages: 3,799

ЦитироватьWord: сука́ть,
Near etymology: сучи́ть, укр. сука́ти, болг. су́кам, су́ча "сучу, скручиваю, наматываю", сербохорв. су́кати, су̑че̑м "крутить", словен. súkati, súkam -- то же, чеш. soukati, слвц. súkаt᾽, польск., в.-луж. sukać, н.-луж. sukaś "крутить веревку, нить".
Further etymology: Связано чередованием с *sъkati (см. скать). См. сукно́

В совр. адыгском "цыхъар"   означает шерстяной платок, буквально переводится как "шерстяная (цы) решетка(хъар)".
"сукно", "сука́ть" тоже имеют  когнаты с ясной этимологией в адыгском, например: "цык1уэч" - веретено, буквально - шерсть (цы) + иди (к1уэ) + прут (чы).
А вот с "сорочка" мне не ясно.

Кох=>пояс
Это уже другое слово

Цитата: Feruza от июля  6, 2012, 08:55

Цитата: Farroukh от июля  6, 2012, 08:35

Какова этимология "кох"? Могло ли название одежды дать имя борьбе или наоборот?

А что из этого возникло раньше - народный костюм или борьба?

этимологически они ни как не связанны
kox диалектное форма koł-ребро
дословно словосочитание  koł brnel/kox brnel-ребро держать=бороться в кох
при этом arm:koł идентичен перс:kushti  откуда и перс:kushti giriftan в  значении  единоборства
--------------------------------

а  чуха  родственен сорочке и сукну

ЦитироватьProto-IE: *swerk-, -g-Meaning: (street-)clothes
Slavic: *sorkā (сорочка)
Baltic: *š(w)ar̃k-a- c., *š(w)ar̂k-ā̂ f. (1)
Germanic: *sirk-i- c.
Albanian: šarkɛ 'weisswollener Überrock'
Russ. meaning: (верхняя) одежда

+arm::šоr-oдежда

чоха <-sweH->sweH-r/swerH->*swerk

ЦитироватьWord: сукно́,
Near etymology: суко́нный, укр. сукно́, др.-русск. сукъно (часто, Срезн. III, 615; Обнорский, ИОРЯС 30, 487), ст.-слав. соукно ὕφασμα τρίχινον (Супр.), болг. су́кно, сербохорв. су́кно "сукно", словен. suknò, чеш., слвц., польск., в.-луж., н.-луж. sukno, полаб. sáuknö. Сюда же су́кня "платье", зап., южн. (Даль), укр., блр. су́кня "шерст. юбка", сербохорв. су̏кња, словен. sȗknja, чеш. sukně "юбка", слвц. sukňa, польск. sukniа "какая-то одежда", в.-луж. suknja, н.-луж. sukńа -- то же. Связано с сука́ть, сучи́ть, скать; см. Мi. ЕW 333; Мейе, Ét. 446; Иокль, IF 27, 309 и сл.
Pages: 3,799

ЦитироватьWord: сука́ть,
Near etymology: сучи́ть, укр. сука́ти, болг. су́кам, су́ча "сучу, скручиваю, наматываю", сербохорв. су́кати, су̑че̑м "крутить", словен. súkati, súkam -- то же, чеш. soukati, слвц. súkаt᾽, польск., в.-луж. sukać, н.-луж. sukaś "крутить веревку, нить".
Further etymology: Связано чередованием с *sъkati (см. скать). См. сукно́

Цитата: Iskandar от июля  1, 2012, 22:44
Распространено в афганском, курдском, лури, талышском, осетинском, грузинском, армянском, кабардинском, абхазском, в балканских славянских, новогреческом. Скорее всего вандерворд кавказского источника.

В абхазском нет.

Цитата: Ion Bors от июля  6, 2012, 09:01

Цитата: Feruza от июля  6, 2012, 08:55
А что из этого возникло раньше - народный костюм или борьба?

ЦитироватьУ коха древняя история — как минимум, свыше полутора тысячи лет.

в тех временнах люди уже имели одежду

Offtop

шутка

В обсуждении этимологии шутить нежелательно.

Цитата: Feruza от июля  6, 2012, 08:55
А что из этого возникло раньше - народный костюм или борьба?

ЦитироватьУ коха древняя история — как минимум, свыше полутора тысячи лет.

в тех временнах люди уже имели одежду

ЦитироватьБорцы выступают в одежде специального покроя (чоха), представляющей собой вариант черкески, обязательным элементом является пояс.

ЦитироватьПервое изображение черкески (или его прообраза) отображено на хазарских серебряных блюдах.