Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 19 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Вложение:
(Удалить вложение)
(Добавить ещё)
Доступные типы файлов: patch, txt, png, pdf, gif, py, gif, djvu, warning
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3, максимальный размер всех файлов — 300 Кбайт, максимальный размер одного файла — 100 Кбайт
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 23:02 »

Автор: Горец От
« : Мая 21, 2021, 22:56 »

как в хакасском?
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 22:42 »

*bɨjɨl - общетюркское сложение, ср. як. быйыл при сыл. В начальной позиции был ɟ-, в интервокальной - -j-, аналогично прочим звонким (d- ~ -ð-, g- ~ -ɣ-, b- ~ -β-).
Совершенно верно. дь- в интервокальном положении в норме спирантизировался в йот, за исключением редких позиций перед йотом, который препятствовал спирантизации: baɟa "свояк" (дь- не спирантизировался под влиянием звательной формы baɟaj), eɟe "мама" (под влиянием звательной формы eɟej).

Кстати, нельзя исключать того, что ene "мама" появилось в результате переразложения  притяжательной формы enem "моя мамочка" (<*ejem<*eɟe + -m), в котором спирантный рефлекс/аллофон старого -ɟ- перешел в -n- перед последующим носовым.
Автор: bvs
« : Мая 21, 2021, 21:31 »

В некоторых устойчивых словосочетаниях типа *bu djɨl "этот год, в этом году" начальный *dj- попадал в интервокальную позицию,  спирантизировался подобно -d- и давал йотовый рефлекс. Поэтому, н-р, в казахском наблюдаем bɨjɨl, а не bɨʑɨl
*bɨjɨl - общетюркское сложение, ср. як. быйыл при сыл. В начальной позиции был ɟ-, в интервокальной - -j-, аналогично прочим звонким (d- ~ -ð-, g- ~ -ɣ-, b- ~ -β-).
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 21:23 »

существует ли такой праалтайский язык, и имеет ли оно отношение к тюркскому следует ещё выяснить
Я думаю, что никакого праалтайского языка не существовало, но алтайским шпрахбундом пахнет сильно
Автор: Горец От
« : Мая 21, 2021, 17:06 »

существует ли такой праалтайский язык, и имеет ли оно отношение к тюркскому следует ещё выяснить
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 14:58 »

И еще один важный момент. Теория о начальном дь- позволяет избежать ужасной теории о совпадении в пратюркском j- рефлексов чуть ли ни всех алтайских начальных согласных. Все эти сомнительные алтайские соответствия можно интерпретировать как заимствования из пратюркских языков-диалектов и последующие фонетические трансформации уже в самих языках-приемниках
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 14:36 »

Теория о начальном йоте не способна объяснить странные рефлексы начальной аффрикаты в различных тюркских, такие как n- перед носовыми, d-/t- перед -s- и др. Теория о начальном dj- лишена этих недостатков, и легко объясняет эти и другие случаи ассимилятивно-диссимилятивными процессами.
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 14:20 »

Спирантизация начального согласного в интервокальном положении убедительно говорит за то, что начальный дж- вторичен и появился в результате сибилянтизации старого начального дь-. Грубо говоря, быйыл невозможен из бу джыл, а только из бу дьыл
Автор: Kamil
« : Мая 21, 2021, 14:11 »

В некоторых устойчивых словосочетаниях типа *bu djɨl "этот год, в этом году" начальный *dj- попадал в интервокальную позицию,  спирантизировался подобно -d- и давал йотовый рефлекс. Поэтому, н-р, в казахском наблюдаем bɨjɨl, а не bɨʑɨl