Лингвофорум

Вообще-то в раннем новоанглийском и было как раз [dæns] и [bæθ]; æ > a перед щелевыми — это позднее британское явление.

Цитата: Const@nt от декабря 13, 2006, 23:04
Ну это кто как говорит. Например, почему американцы произносят dance как дэнс и bath как бэс? В шотландском диалекте тех времен (да почему тех, оно вроде и сейчас также) гласная a в закрытом слоге произносилась по правилам, без исключений. А шотландцев в Америку переселилось мать моя...

Дя щтощь тякое! Откуда вы этого понабрались? Не мог  пройти мимо этого заблуждения.
Вы шотландца за килóметр отличите от кого-угодно. Даже если он будет стараться говорить по RP(т.е. он в колледже учился) у него что-ни'ть да проскочит шотландское(интонация прежде всего). Ни в коей мере шотландский акцент даже чем-либо не похож на американский. А некоторые старики даже dance и bath просто и незатейливо проносят как [dans] и [baθ]. Это наоборот современные СМИ и Голливуд пагубно повлияли на шотландскую мóлодежь, что она произносит [dæns] и [bæθ] на американский манер. Можно даже грубо сказать, что шотландцы акают, а остальные æкают
Как раз-то именно в Новую Зеландию и Австралию переселялись много шотландцев, что в некоторых сельских раёнах там говорят как в Глазго. То, что AU и NZ входят в Британское содружество, не приближает их акценты к "оксфордскому".
А про американцев скажу, что литературный американский даже проще иногда понять, чем RP. В Америке чётко и про тяжно говорят laboratory - [ləbɑrətərɪ], а англичане мямлят что-то непонятное [ləbɒrtrɪ] или даже [lbɔ:trɪ]

Цитата: Антиромантик от августа 22, 2007, 17:49
Переход ei, e долгого, i краткого и долгого, u краткого и долгого в i; ou и o долгого в u; au в av; eu в ev; ai в e - устойчивость? 

Да. В древнегреческом языке все индоевропейские гласные остались, как были. кроме u > ü, ā > ǟ > ę̄, и то не везде.

Ваши примеры — явления 500—1500 лет более поздние, чем классический греческий.

В любом случае, на протяжении развития греческого язык согласные претерпели несравнимо бóльшие изменения, нежели гласные.

Цитата: Verzähler от августа 22, 2007, 17:44
iopq, советую позаниматься исторической фонетикой греческого. — Вам будет чудесный пример феноменальной устойчивости гласных в совокупности с сильными изменениями согласных. До сих пор в греческом древние a, i, e, o остались как были.

Переход ei, e долгого, i краткого и долгого, u краткого и долгого в i; ou и o долгого в u; au в av; eu в ev; ai в e - устойчивость? 

iopq, советую позаниматься исторической фонетикой греческого. — Вам будет чудесный пример феноменальной устойчивости гласных в совокупности с сильными изменениями согласных. До сих пор в греческом древние a, i, e, o остались как были.

Цитата: Verzähler от августа 22, 2007, 13:59
Не неустойчивее согласных.

Не правда, прото-индоевропейское н стало н во всех прото-индоевропейских языках, но нету гласной которая осталась не измененнай.

http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_sound_laws

но все гласные изменились

понятно что н может произносится слегка различно в разных языках, но количество изменений если посмотреть на таблицу гласных и согласных больше у гласных

Не неустойчивее согласных.

Цитата: Драгана от августа 22, 2007, 12:21
А о вообще действительно неустойчивое, в тех языках, где оно открытое, намечается тенденция к аканью, а где более закрытое, становится ближу к у, а то и вовсе переходит (ср. исп. Рональдо и португ. Роналду).

гласные неустойчивые

А о вообще действительно неустойчивое, в тех языках, где оно открытое, намечается тенденция к аканью, а где более закрытое, становится ближу к у, а то и вовсе переходит (ср. исп. Рональдо и португ. Роналду).

Цитата: "andrewsiak" от
это называется "редукция" гласных звуков. Связана она с ленью, а точнее с подсознательным стремлением тратить на произношение безударных слогов меньше усилий, чем не произношение ударных. Здесь все дело в сильном ударении. В этом, действительно, английский и русский похожи.
В тех языках, где ударение не такое сильное, безударные слоги произносятся более четко, т.к. усилие произношения распределяется по всему слову более равномерно.

Крайне признателен вам за ответ! Я уж боялся, что вопрос настолько глупый, что спецы в лингвистике просто проигнорировали его!
А русское "аканье" получается тоже вследствии редукции гласных образовалось?

Значит, в мною приведённые примеры явлений в английском никак на "аканье", "неполное оканье" и пр. не тянут?

Цитата: "iopq" от
Это тогда надо называть ъканье.

Да, не важно, как называть. Главное, выяснить схожий ли это процесс!