Лингвофорум

Я не уверен. Мне например сложнее понять гасконский, чем каталанский.

Цитата: Cyril06 от июля 19, 2011, 17:16

Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 19:55
Какой из окситанских диалектов ближе к старопровансальскому? И корректно ли называть старопровансальский "древне/староокситанским".

Сложный вопрос... сначала, я часто вижу, что многие путают провансальский с окситанским, ведь это неправильно. Хочу напомнить, что окситанский язык состоит из нескольких диалектов, в том числе провансальский. Провансальский - диалект окситанского языка, значит говорить о провансальском языке это ошибка.

Потом, старопровансальского языка нет. В начале произошла вульгаризация латинского языка, и стали говорить о "романском языке". В каждой провинции развился диалект. Так что невозможно сказать, какой теперешний диалект является самым близким к старому романскому языку, который впрочем никогда не был уникальным.

Единственное, что можно сказать это то, что цивилизация трубадуров (поэтов певцов блягодаря которым развилась окситанская культура по всей Европе !) родилась в регионе Лимузин и распространилась по всей Окситании.

Сейчас, можно сказать, что самый консервативный диалект - это лангедокский. Самый отдалённый - гасконский, который смешанный с баскским языком. Однако гасконский считается ещё диалектом окситанского языка.

Самый отдаленный - каталанский, если провозглашать каталанско-окситанское единство.

Цитата: Cyril06 от июля 19, 2011, 17:16
Единственное, что можно сказать это то, что цивилизация трубадуров (поэтов певцов блягодаря которым развилась окситанская культура по всей Европе !) родилась в регионе Лимузин и распространилась по всей Окситании.

Современный лимузинский диалект, я так понимаю, потерял окончание -s, как французский?

Цитата: maristo от июля  6, 2011, 19:58

Spoiler ⇓⇓⇓

Попробую угадать... арпитанский?

Арпитанский язык принадлежит франко-провенсальской группе диалектов. Название "франко-провансальский" - обманчивый так как не относится к провансальскому диалекту. На нём говорят в регионе Рон-Альп, в Савое и в французско-язычной Швейцарии.

Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 19:55
Какой из окситанских диалектов ближе к старопровансальскому? И корректно ли называть старопровансальский "древне/староокситанским".

Сложный вопрос... сначала, я часто вижу, что многие путают провансальский с окситанским, ведь это неправильно. Хочу напомнить, что окситанский язык состоит из нескольких диалектов, в том числе провансальский. Провансальский - диалект окситанского языка, значит говорить о провансальском языке это ошибка.

Потом, старопровансальского языка нет. В начале произошла вульгаризация латинского языка, и стали говорить о "романском языке". В каждой провинции развился диалект. Так что невозможно сказать, какой теперешний диалект является самым близким к старому романскому языку, который впрочем никогда не был уникальным.

Единственное, что можно сказать это то, что цивилизация трубадуров (поэтов певцов блягодаря которым развилась окситанская культура по всей Европе !) родилась в регионе Лимузин и распространилась по всей Окситании.

Сейчас, можно сказать, что самый консервативный диалект - это лангедокский. Самый отдалённый - гасконский, который смешанный с баскским языком. Однако гасконский считается ещё диалектом окситанского языка.

Цитата: piton от июля  6, 2011, 20:22
Шампань или Прованс - и в ваших жилах тоже есть огонь. Но умнице-фортуне, ей-богу, не до вас, пока на белом свете есть...

Похож, может быть и он.

Цитата: maristo от июля  6, 2011, 19:58

Spoiler ⇓⇓⇓

Попробую угадать... арпитанский?

Господь с Вами, это же сферический язык-мост в вакууме.

Шампань или Прованс - и в ваших жилах тоже есть огонь. Но умнице-фортуне, ей-богу, не до вас, пока на белом свете есть...

Какой из окситанских диалектов ближе к старопровансальскому? И корректно ли называть старопровансальский "древне/староокситанским".