Лингвофорум

В исторической грамматике нидера рассказывалось, что Нидерланды не различали г/х, в/ф, з/с ещё лет 300-400 назад, и все случаи, когда люди оттуда их различают, — это результат насаждения. Смотрим также африкаанс: там нет почти никаких следов их различия, что как бы намекаэ.

Кембриджская методичка по британской и нидерландской фонетике предпочитает говорить, что в нидерландском языке Нидерландов g и ch, v и f — это скорее одна фонема, а z и s — скорее разные.

В Бельгии частое произношение g и ch — [ɣʲ] и [xʲ] соответственно. Но есть и другие варианты, например, у некоторых g звучит как [ɦ]. Это обыгрывается в шуточном сайте «гугля на западнофламандском», который сам называет себя Hoehel.

Цитата: Python от сентября 15, 2018, 01:20
Почему-то думал, что нидерландский g — это /ɣ/.

В списке согласных фонем почему-то приведено именно /x/. Но /x/ и /ɣ/ в нидерландском - аллофоны одной фонемы.
"Звонкие согласные не встречаются в конце слова и перед глухими : lage [la:ɣə] "низкие", но laag [la:х] "низкий""
И ещё:
"В северонидерландском произношении начальные щелевые /ɣ/, /z/, /v/ звучат как полузвонкие, а нередко даже как глухие"

Цитата: Мечтатель от сентября 13, 2018, 22:07

Цитата: Rafiki от сентября 13, 2018, 22:00
Что-то я запутался... Согласно практической транскриции, Ed de Goeij (или Ed de Goey - это Эд де Гуй (известный в 90-е голландский футбольный вратарь), а согласно произношению носителей на Фовро - кхм Разве, g в голландском это х?

В книге "Современные германские языки" написано:
"Звук [g] (в нидерландском) изредка встречается только как вариант фонемы /k/ в результате регрессивной ассимиляции..."
g - это /x/

Почему-то думал, что нидерландский g — это /ɣ/.

Мечтатель, спасибо. Ну, тогда понятно, почему они изменили его неблагозвучную фамилию

Цитата: Rafiki от сентября 13, 2018, 22:00
Что-то я запутался... Согласно практической транскриции, Ed de Goeij (или Ed de Goey - это Эд де Гуй (известный в 90-е голландский футбольный вратарь), а согласно произношению носителей на Фовро - кхм Разве, g в голландском это х?

В книге "Современные германские языки" написано:
"Звук [g] (в нидерландском) изредка встречается только как вариант фонемы /k/ в результате регрессивной ассимиляции..."
g - это /x/

Что-то я запутался... Согласно практической транскриции, Ed de Goeij (или Ed de Goey - это Эд де Гуй (известный в 90-е голландский футбольный вратарь), а согласно произношению носителей на Фовро - кхм Разве, g в голландском это х?

Цитата: Leo от января 29, 2013, 15:18

Цитата: FA от января 29, 2013, 14:42
Идонезию

это где на идо говорят ?

Да, «Острова идо».

Цитата: FA от января 29, 2013, 14:42
Идонезию

это где на идо говорят ?

Цитата: Vertaler от января 29, 2013, 13:35
Тут сложнее, но, например, bouwen может быть таким заимствованием, либо же в этой позиции ū > ǖ не происходило. Других примеров на вскидку не вспомню, но потом найти могу.

Прагерм. *ƀōwwanan.

Цитата: -Dreame- от января 29, 2013, 13:50
а голландский язык - маленькую часть Европы. Я фигею с их диалектов

да ну? а не пол-мира? включая Идонезию, Юг Африки, часть латинской америки...