Лингвофорум

На молгене озвучили такую идею:

ЦитироватьДействительно, айны в историческое время жили на Хонсю, а Хоккайдо был занят носителями охотской культуры - типичными монголоидами, ничего общего с айнами не имеющими. Айны переместились с Хонсю на Хоккайдо лет триста назад, истребив охотцев подчистую. А их самих так же подчистую выбили японцы.

?

Цитата: Ngati от июня 14, 2011, 13:58
да. группа О - это автронезийцы и, возможно, мяо.

во всяком случае, эти самые O очень давно в ЮВА окопались. O3 и O2a даже у великоандаманцев, емнип, зафиксены и фиг знает, объяснимо ли это влиянием недавней колонизации Андаман.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 14, 2011, 13:47
Хотя стоп. O3 в Японии - это вряд ли только китайцы. Скорее и австронезийцы тоже.

да. группа О - это автронезийцы и, возможно, мяо.

Хотя стоп. O3 в Японии - это вряд ли только китайцы. Скорее и австронезийцы тоже.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 14, 2011, 13:43
Ещё роль субкладов O в этногенезе японцев плохо раскрыта. O2b - это, вероятно, аборигены Корейского полуострова какие-то. O3 в основном из Китая, видимо.

их было совсем немного и их роль в этногенезе совсем мизерна.

Ещё роль субкладов O в этногенезе японцев плохо раскрыта. O2b - это, вероятно, аборигены Корейского полуострова какие-то. O3 в основном из Китая, видимо.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 14, 2011, 13:36

Цитата: Ngati от июня 14, 2011, 13:35
каким образом проценты могут существенно меняться на островах, если нет существенного притока нового населения?

случайный дрейф, ололо? вы знаете, что средняя вероятность оставить свою прямую линию через 10 поколений 1 к 1024?

10 поколений - это примерно 200 лет.
продолжать линидж на протяжении двухсот лет, конечно, не просто, но это не какая-то сверхъестественная задача.

ознакомьтесь-ка с фактами:

Цитата: Ngati от июня 14, 2011, 13:25

Цитата: Nevik Xukxo от июня 14, 2011, 13:20
D2 и у японцев есть, так что её айнское происхождение под вопросом. Надо поискать датировки D2 и её археологические данные по Японии. Нельзя исключать полностью, что она пришла с протояпонцами. У тюрков и монголов изредка вроде есть какая-то D*, и фиг знает кому она ближе - "тибетским" D1 и D3 или "японским" D2. При учёте сравнительной малочисленности айну мог быть дрейф от японцев. К тому же у них более тысячи лет взаимодействия.

лол. да у вас эпичнейшее незнакомство матчастью. у корейцев и алтайских популяций вообще процент D2 существенно меньше, чем у японцев, можно говорить, что гаплогруппы группы D вообще почти отсутствуют, зато очень большой процент гаплогрупп C (1 - 3), которые наоборот эпизодически встречаются среди японцев, айнов и рюкюсцев.

Цитата: Ngati от июня 14, 2011, 13:35
каким образом проценты могут существенно меняться на островах, если нет существенного притока нового населения?

случайный дрейф, ололо? вы знаете, что средняя вероятность оставить свою прямую линию через 10 поколений 1 к 1024?

Цитата: Nevik Xukxo от июня 14, 2011, 13:27

Цитата: Ngati от июня 14, 2011, 13:25
лол. да у вас эпичнейшее незнакомство матчастью. у корейцев процент D2 существенно меньше, чем у японцев.

так проценты фигня, они могут быть меняться во времени. надо смотреть на корреляцию с фенотипом, это более надёжно может быть. что именно совпадает с курильской расой - D2 или C3? и много ли метисов у айну? если большинство и D2 большинство, то возникает вопросец...

что за бред? каким образом проценты могут существенно меняться на островах, если нет существенного притока нового населения?