Лингвофорум

Цитата: Alessandro от июня  6, 2011, 14:41
А кто-нибудь может популярно объяснить, в чём разница между [kʲ] и [c] и [gʲ] и [ɟ]?

Разница в месте артикуляции.

А кто-нибудь может популярно объяснить, в чём разница между [kʲ] и [c] и [gʲ] и [ɟ]? [c] и [ɟ] - это уже с уклоном в чь и джь?

Цитата: Borovik от июня  6, 2011, 12:15
Кстати, нетривиальный вопрос:
как обозначать в МФА башк. (= татар.) о и ө?
У меня есть некоторые соображения, но хочу узнать мнение сообщества

Хороший вопрос. А то википедия говорит нам, что татаро-башкирские е, о, ө - это [e], [ o], [ø], что явно неправда.

Цитата: Alessandro от июня  6, 2011, 12:08
- ö/ө - [ø], [œ] ?

На мой взгляд, надо разграничивать сильноогубленные и слабоогубленные гласные.
Например, в карачаево-балкарском кёз и джюрек (красным выделена слабоопознаваемая огубленность).

Плюсик в МФА - это "продвинутость вперед" (advanced articulation). В идеале ставится прямо под значком

[c] и [ɟ], возможно, подходят для обозначения турецких k и g. Я исходил из узкой задачи "передача башкирских звуков в МФА"; башк. "мягкие" к и г ИМХО не настолько палатальны

они реально так и произносятся?

Э... А плюсик у вас что означает?

Вот турецкие мягкие k и g принято записывать как [c] и [ɟ].

Кстати, нетривиальный вопрос:
как обозначать в МФА башк. (= татар.) о и ө?
У меня есть некоторые соображения, но хочу узнать мнение сообщества

Я пишу (принял для себя):

[ɢ̞]
-
[f] (позиционно [f₊]; [ɸ] ИМХО это не тот звук)

[k₊]
[g₊]
[l₊]
[l]

Как правильно записать символами МФА звуки, обозначаемые следующими буквами:
- ğ/ғ - [ɣ], [ʁ] ?
- ö/ө - [ø], [œ] ?
- f/ф - [ɸ], [f] - ?
- k/к (мягкое к) - [k], [kʲ], [c] ?
- g/г (мягкое г) - [g], [gʲ], [ɟ] ?
- l/л (мягкое ль) - [l], [lʲ] ?
- l/л (твёрдое л) - [ɫ] ?