Лингвофорум

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 00:41
Впредь если мне встретятся случаи, когда кажется, что не хватает артиклей - буду писать сюда, oui.

Ja, ja

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 00:41
Впредь если мне встретятся случаи, когда кажется, что не хватает артиклей - буду писать сюда, oui.

Благословляю. Аминь.

Впредь если мне встретятся случаи, когда кажется, что не хватает артиклей - буду писать сюда, oui.

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 00:31
Слишком много совпадений же! 

Семья растеряшек ж чо

Цитата: DeSha от июня  4, 2011, 00:21
Час назад мы с тобой говорили о ключе, который потеряла моя мама в доме где-то.
Также ты знаешь сам по себе, что я потерял свой ключ тоже где-то в доме.
И ключ от двери был вставлен в дверь, но выпал оттуда ВНЕЗАПНО.

Слишком много совпадений же! 

Цитата: Квас от июня  4, 2011, 00:28
По-моему, по-английски при первой возможности будет употреблено притяжательное местоимение.

Во, вот мы и пришли к этому. Если притяжательное местоимение, тогда нафиг артикль?

По-моему, по-английски при первой возможности будет употреблено притяжательное местоимение.

Когда смысл будет ссылаться 2> контекстов, the становится бессмысленным.

Час назад мы с тобой говорили о ключе, который потеряла моя мама в доме где-то.
Также ты знаешь сам по себе, что я потерял свой ключ тоже где-то в доме.
И ключ от двери был вставлен в дверь, но выпал оттуда ВНЕЗАПНО.

Итак, я сходил за кофе, вернулся и говорю: "Oh, Yura, I've found the key!!"

Пардон за высосанные примеры из пальца, конечно, но вряд ли здесь что-то понятно, про какой именно ключ я говорю.

А по-русски: "я нашёл ключ, который мама потеряла", "я нашёл ключ, который я посеял", "я нашёл ключ, который ВНЕЗАПНО выпал из двери". Если по-английски надо будет-таки уточнить контекст, смысл артикля пропадает окончательно, а контекст уже, думаю, уточнить придётся.

Цитата: DeSha от июня  4, 2011, 00:10

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 00:04
я пойму, что ты нашёл ключ, но я не пойму какой именно ключ ты нашёл

Отлично. Если я скажу "I've found the key", ну поймёшь ты, что не какой-то ключ я нашёл, а какой-то определённый, но что, ты поймёшь, о каком именно ключе я говорю?

Да, пойму. Ты говоришь о неком определённом ключе. Из этого можно сделать вывод, что ты видел этот ключ раньше. Из того, что видел этот ключ раньше я могу сделать вывод, что ты с ним более менее знаком, иначе бы ты не признал его, ключи в массе своей похожи. Из того факта, что ты с ним знаком, я могу сделать вывод, что это либо твой ключ, либо ключ какого-нибудь близкого тебе человека. Из этого я делаю вывод, что скорее всего ты потерял этот ключ когда-то раньше и, вполне, вероятно, долго его искал.
Ну просто море информации!

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 00:04
я пойму, что ты нашёл ключ, но я не пойму какой именно ключ ты нашёл

Отлично. Если я скажу "I've found the key", ну поймёшь ты, что не какой-то ключ я нашёл, а какой-то определённый, но что, ты поймёшь, о каком именно ключе я говорю? Это "the" лишь укажет твоему мозгу вспомнить тот контекст, который я имел в виду. А вдруг его нет, или их много?

Артикли бесполезны. За всё время переводческой деятельности они мне не разу не помогли вообще.