Лингвофорум

Цитата: alex-bo от июля 22, 2011, 21:33
Хотя нельзя не признать, что звучат термины очень красиво и синэргетично.

  ... Как и многие другие термины Лингвистики, которые поэтому легко удерживаются в голове. 

Тоже столкнулся с тем, что интуитивно (сразу) не понятно, что такое левоветвящийся, что такое правоветвящийся. Проблема не в европоцентризме (о письменности или метафоре речи-"реки" вообще в последнюю очередь вспоминаешь), а в том, что лево и право - это скорее противопоставление двух вполне равноправных позиций (все фольклорные представления типа "через левое плечо" фильтруешь автоматически, т.к. стиль научный), как плюс и минус, чем последовательность или иерархия. При этом подразумевается, что "ветвление" "вправо" как бы более "естественно" (на первый взгляд, конечно: думаем-то мы не линейно), т.к. совпадает с речевым потоком. Однако чтобы это осознать - надо крепко подумать, отвлечься от сути... Но даже в непротивопоставленной последовательности было бы сложно понять направление иерархии. Например, в цифровом ряду не всегда ясно, что статуснее: начало или конец, 1 или 2. Как вариант можно предложить использовать термины нисходящий и восходящий синтаксис. Нисходящий - это когда начало синтаксемы статуснее, восходящий - когда конец важней. Как с интонацией...

Хотя нельзя не признать, что звучат термины очень красиво и синэргетично. Просто надо держать в голове постоянно

Цитата: Karakurt от мая  9, 2011, 23:14

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 22:49
например бывает, что после - это перед

brrrrrrrrrrrr

айнский язык во все поля.

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 22:49
например бывает, что после - это перед

brrrrrrrrrrrr

Цитата: Toivo от мая  9, 2011, 22:58

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 22:49

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 03:25

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 02:34

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 02:13

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.

где абсурд?

В терминологии: "справа", "слева". Вместо естественных, логичных и кошерных "перед" и "после".
Дэсу же.

лол! с перед и после все еще менее очевидно, например бывает, что после - это перед, например, на айну: hetopo - back, again.

Лучше тогда ориентироваться на речевой поток: языки с "раньше-ветвлением" и "позже-ветвлением". 
Уж это-то не европоцентризм?

Именно, что только на поток и надо ориентироваться, а не на некие воображаемые "справа", "слева", "сверху", "снизу", "сбоку".

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 22:49

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 03:25

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 02:34

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 02:13

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.

где абсурд?

В терминологии: "справа", "слева". Вместо естественных, логичных и кошерных "перед" и "после".
Дэсу же.

лол! с перед и после все еще менее очевидно, например бывает, что после - это перед, например, на айну: hetopo - back, again.

Лучше тогда ориентироваться на речевой поток: языки с "раньше-ветвлением" и "позже-ветвлением". 
Уж это-то не европоцентризм?

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 03:25

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 02:34

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 02:13

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.

где абсурд?

В терминологии: "справа", "слева". Вместо естественных, логичных и кошерных "перед" и "после".
Дэсу же.

лол! с перед и после все еще менее очевидно, например бывает, что после - это перед, например, на айну: hetopo - back, again.

Цитата: Ngati от мая  9, 2011, 02:34

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 02:13

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.

где абсурд?

В терминологии: "справа", "слева". Вместо естественных, логичных и кошерных "перед" и "после".
Дэсу же.

Цитата: Esvan от мая  9, 2011, 02:13

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.

где абсурд?

Цитата: Wulfila от мая  9, 2011, 00:08
как бы это (если я верно, о чём)..
подчинённое находится либо перед подчиняющим, либо после..
сообразно еврографическому взгляду: либо справа, либо слева..

Евроцентристский абсурд.