Лингвофорум

ЦитироватьзвездЫ>звЁзды, что вообще-то косячок, ибо ять.

Тут пару лет назад приводилась фотография из какого-то словаря, в котором это слово написано через ять с двумя точками.

ЦитироватьИли еще слово - ёмкостнОй, первую ё произношу и не под ударением, хот это же не правильно? Ударение на ё должно падать?

У нас тоже иногда встречается ударение на О, но тогда с обычным Е, без двух точек.

Цитата: GaLL от июня  5, 2011, 12:47
Происхождение накоренного ударения во мн. ч. а. п. b a-основ в русском остаётся не вполне ясным.

Не накоренного, а на последний слог основы, ср. долгота́ ~ долго́ты. Оно с полной очевидностью обобщено из генитива, ср. новоакутовое ударение в полногласии: доло́та против го́ловы (но гало́вы в белорусском, где имена старой а. п. c переведены в ту же парадигму).
О том же говорят украинские парадигмы типа скло, скла ~ сте́кла, сте́кол, где вместе с ударением из генитива обобщена гласная корня.

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 20:01

Цитата: GaLL от апреля 28, 2011, 18:20
Полагаю, по этой же причине им. мн. от башка́ обычно бо́шки.

Это сдвиг начала XIX в.: толпЫ>тОлпы, женЫ>жЁны, бедЫ>бЕды и т.п.: вдовЫ, войнЫ, доскИ, дугИ, колбасЫ, метлЫ, сестрЫ, сиротЫ, скалЫ, судьбЫ, сумЫ... Между прочим, и звездЫ>звЁзды, что вообще-то косячок, ибо ять.

бОшки - тоже косячок получился: не ожидал народ, что "а" может быть неакутовое.

Слово бóшки я привёл не по поводу ударения во мн. ч., а именно насчёт появления -о- в корне. То же самое, видимо, касается и плóтит, пóльта и т. п.

Цитата: Alone Coder от июня  3, 2011, 23:10
Уже в XVI в. единично встречается змЕи, слУги, рЕки (А. А. Зализняк. От праславянской акцентологии к русской. - С. 286), но в основном сдвиг произошёл в XVIII-XX вв. (с. 373, со ссылками). Сдвиг характерен для восточных диалектов. В них вообще образовалось противопоставление ед.ч. и мн.ч. по ударению: ср. рЯду~рядЫ<рЯды (с. 262), гнездУ~гнЁзда<гнездА (с. 141, также Дыбо-Замятина-Николаев 1993 с. 20).

Происхождение накоренного ударения во мн. ч. а. п. b a-основ в русском остаётся не вполне ясным. Что касается ударения ряды́ и под., то оно рассматривается МАШ не как вторичное, а как рефлекс а. п. d (o-основы мужского рода а. п. c в nom. sg. обычно получают в русском накоренное ударение или окончание -á).

У Зализняка всё написано.

ЦитироватьУже в XVI в. единично встречается змЕи, слУги, рЕки

Так же и сейчас часто произносят. Я лично не могу представить себе выражение" рекИ и озера", или "рекИ текут", но с другой стороны - есть выражение "тут нет рекИ", короче возникли пары слов, различающихся по ударению, но ударения остались и исходные. Кстати, озера тоже любопытное слово, я почему-то произношу озерА, хрен знает почему. Ну вместо озЁра, говорю озерА, если за этим словом не слежу. Или еще слово - ёмкостнОй, первую ё произношу и не под ударением, хот это же не правильно? Ударение на ё должно падать? Хе.

Уже в XVI в. единично встречается змЕи, слУги, рЕки (А. А. Зализняк. От праславянской акцентологии к русской. - С. 286), но в основном сдвиг произошёл в XVIII-XX вв. (с. 373, со ссылками). Сдвиг характерен для восточных диалектов. В них вообще образовалось противопоставление ед.ч. и мн.ч. по ударению: ср. рЯду~рядЫ<рЯды (с. 262), гнездУ~гнЁзда<гнездА (с. 141, также Дыбо-Замятина-Николаев 1993 с. 20).

  Так же ударение никуда не передвинулось - возникли просто пары слов с разным ударением: "у толпЫ", и "тОлпы народа", "у звездЫ", и "звЕзды" Про это слово тоже самое - то сУдьбы говорят, то судьбЫ, даже уже не зависимости от "у". Слова сУдьбы, и судьбЫ даже по смыслу как-то различаются. Ну если на у ударение - значит несколько разных судеб, если на последнюю ы - то есть что-то к судьбе относится, ну я лично так понимаю.

Цитата: GaLL от апреля 28, 2011, 18:20
Полагаю, по этой же причине им. мн. от башка́ обычно бо́шки.

Это сдвиг начала XIX в.: толпЫ>тОлпы, женЫ>жЁны, бедЫ>бЕды и т.п.: вдовЫ, войнЫ, доскИ, дугИ, колбасЫ, метлЫ, сестрЫ, сиротЫ, скалЫ, судьбЫ, сумЫ... Между прочим, и звездЫ>звЁзды, что вообще-то косячок, ибо ять.

бОшки - тоже косячок получился: не ожидал народ, что "а" может быть неакутовое.