Цитата: safiullinni от октября 18, 2014, 00:51Какой-то маленький коренек получается, из двух букв - "ма"Отвечаете в двух темах — так и читайте обе темы. Час уже как ответили, что не из двух букв.
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2014, 23:37Манци [ман'ц'и] с мягким ц. Но этот диалект вымер. В литературном маньси [ман'ш'и]. Да, родственна венгерскому мадьяр. нть дало дь и нць.
Цитата: Karakurt от октября 17, 2014, 04:08Какие угро-финские народы имеют окончание этнонима на ар? И почему именно манси, а не например мари? Какой-то маленький коренек получается, из двух букв - "ма"
С чего? Лингвисты считают его угорским, однокоренным с манси.
ЦитироватьФакт общего народа, а не элиты. Булгары Аспаруха были тюркоязычны, но весь народ болгар (включая и славянское большинство дунайского государства) было славяноязычным. Думается, подобное отличие между элитой/войском и поддатным населением было и у сербов, хорватов, русов, мадьяр, франков.
О таком, что угроязычность мадьяр - факт. Просто эпитет тюрк, использованный к ним, аналогичен слову татар, коим обозначали всех без разбору.
Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 04:04Не вникал.
стати, что вы думаете про Алмаса - отца Арпада? На каком языке он разговаривал?
Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 04:04С чего? Лингвисты считают его угорским, однокоренным с манси.
Маджар - этноним больше характерный тюркам, а не угро-финам
Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 04:04О таком, что угроязычность мадьяр - факт. Просто эпитет тюрк, использованный к ним, аналогичен слову татар, коим обозначали всех без разбору.
И вообще, о каком здравом смысле можно говорить, когда угроязычность средневековых маджар (до переселения) - это лишь гипотеза части современных венгров?
Цитата: Karakurt от октября 17, 2014, 03:54Почему? Багрянородный их вообще тюрками называет, ставя их на один уровень с гузами. Маджар - этноним больше характерный тюркам, а не угро-финам, а стало быть больше вероятности, что арабо-персы имели ввиду, что маджары - не просто кочевники (а это они упоминали уже после того, как писали, что "маджары - это тюрки"), а именно тюрки по языку. И вообще, о каком здравом смысле можно говорить, когда угроязычность средневековых маджар (до переселения) - это лишь гипотеза части современных венгров?
Вот именно. А вы тут делаете выводы, противоречащие здравому смыслу.
Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 03:45Вот именно. А вы тут делаете выводы, противоречащие здравому смыслу.
Другое дело, что арабо-персы могли всех кочевников называть тюрками
Цитата: Karakurt от октября 17, 2014, 03:04Гардизи, Марвази, Ибн Русте... Последний писал: «Между землею печенегов и землею болгарских Эсегель лежит первый из краев маджарских. Маджары — тюркское племя». Другое дело, что арабо-персы могли всех кочевников называть тюрками, как например Рашидаддин таковыми называет и татар с монголами (или это можно объяснить тем, что многие народы Центр.Азии были билингвистичны, как например племя татар, для которого Тюрки пусть и не был родным, но они его знали).Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 03:00Щито?
Маджары - тюркоязычный народ(арабо-персидские источники, Константин Багрянородный)
Цитата: Karakurt от октября 17, 2014, 02:51Скорее да, чем нет, судя по словам Махмуда Кашгари о том, что у них есть свой нетюркский язык. Те татары были уничтожены Чингисом, который их ненавидел. Это племя "татар", к ним относится этноним "татар", а у всех последующих "татар" - кавказцев, тюрок, русских, угро-финов и т.д. - это политоним.
Татары были монголами.
Цитата: safiullinni от октября 17, 2014, 03:00Щито?
Маджары - тюркоязычный народ(арабо-персидские источники, Константин Багрянородный)
Страница создана за 0.056 сек. Запросов: 22.