Лингвофорум

Уважаемый админ., а нельзя эту тему перенести туда же, где она была - "Тюркология"?

ЦитироватьАстамур, карачаевцы и балкарцы антропологически относятся к кавкасионам наряду с осетинами, вайнахами и частью дагестанцев. Хотя бы только поэтому не могли они появиться на Кавказе так поздно, как вы пишите. Видимо здесь действительно "банальная смена языка"  да и то на много раньше чем 16-17 века. Антропологическое родство с осетинами возможно дает им право на "аланское наследство".

Уважаемый arzawa.
На мой взгляд, этногенез карачаевцев начался не ранее 13 века. Это как раз те кипчаки, которые, польстившись на обещание татаро-монгол осыпать их подарками и предали алан, когда им сказали :
"Мы и вы - один народ и из одного племени, аланы же нам чужие; мы заключаем с вами договор, что не будем нападать друг на друга, и дадим вам столько золота и платья, сколько ваша душа пожелает, только предоставьте их, аланов, нам".
И как пишет В.А.Кузнецов:
  "Союзники были поочередно разбиты, после чего часть кипчаков укрылась в болотах, "другие в горах" [Тизенгаузен В., 1884, с. 25, 26], т. е. горах Кавказа, что и явилось исходной точкой этногенеза современных балкарцев и карачаевцев". В. А. КУЗНЕЦОВ
ИРАНИЗАЦИЯ И ТЮРКИЗАЦИЯ ЦЕНТРАЛЬНОКАВКАЗСКОГО СУБРЕГИОНА.
Но до 17 века мы не находим ни одного упоминания о карачаевцах. Объяснение может быть только одно:
Во-первых, их было очень мало, возможно, всего несколько сотен;
Во-вторых, они так высоко забрались в "горные трущобы", что увидеть или обнаружить их было не так просто. Да и по большому счету это никому не нужно было;
В-третьих, основная часть карачаевцев и балкарцев в конце 16 начале 17 в.в. подтянулись из Крыма. Об этом говорят, в том числе, их многочисленные предания (Они и от них сейчас всячески открещиваются).
Но мне непонятно другое, - когда, ради того, чтобы доказать нам свою принадлежность к аланам, сочиняются новейшие легенды, когда, один в один копируется, например,  текст "Книги побед" ШЕРЕФ-АД-ДИН ЙЕЗДИ, "вкрапляют" в этот текст какие-то придуманные термины, якобы имеющие происхождение только карачаевское, не забывая искусно жонглировать звуковыми совпадениями.
Лично у меня такое отношение к истории не вызывает восторга.

Цитата: Астамур от июня 26, 2006, 15:38
Адыго-абхазы, - это коренные, автохтонные жители Кавказа... Это карачаевцы во главе с Карча в конце 16 начале 17 в.в. только пришли на Кавказ из Крыма

Астамур, карачаевцы и балкарцы антропологически относятся к кавкасионам наряду с осетинами, вайнахами и частью дагестанцев. Хотя бы только поэтому не могли они появиться на Кавказе так поздно, как вы пишите. Видимо здесь действительно "банальная смена языка"  да и то на много раньше чем 16-17 века. Антропологическое родство с осетинами возможно дает им право на "аланское наследство".

Цитата: ali от июля  1, 2006, 12:11
И про намыс я не вспоминал, я его всегда помню.

Про намус помнишь, а адаты забыл? Для меня ты будешь всегда на "ты", на всю твою оставшуюся жизнь. Не заслужил. Ни своими постами  типа "а у нас в квартире газ, а у вас" ни своим хамским поведением. Ты не самый лучший представитель уважаемой мной нации. Генератор глупостей и банальностей. И еще, детка. Без угроз. Не люблю.

Цитироватьarzawa я никого не оскорблял. И про намыс я не вспоминал, я его всегда помню. А вам то что??? У вас тоже есть претензии??

Как вы примитивно рассуждаете. При чем здесь претензии? Какие могут быть претензии у нас друг к другу? Получается, если кто-то не согласен с вами, значит он "с претензиями".
Я

Цитироватьясно выразил мысль? Amateur да уж тяжолые времена..... там у вас кажеться еще какие-то бредни идут про индию сербию....

На самом деле не всегда возможно понять ваши мысли, особенно, когда вы пишите, уважаемый Али, - обратите пожалуйста внимание, все-таки вы в лингвофоруме.

Цитироватьсвоих я бы сам удалил кучу.

Похвальное желание. Надеюсь, вы удалили бы, в том числе, и то сообщение, где не очень хорошо высказались про абазин.

Vesle Anne  шайтаны попутывают иной раз ввязываться в пустословие.. 

Цитата: ali от июля  1, 2006, 12:11
будем крепиться пока может хозяин удалит пару тем и уйму пустых в смысле умственного  наполнения постов..... своих я бы сам удалил кучу.

Я бы тоже с удовольствием удалила часть своих постов   

arzawa я никого не оскорблял. И про намыс я не вспоминал, я его всегда помню. А вам то что??? У вас тоже есть претензии?? Кстати на ТЫ мы с вами не переходили. Тыкать будуте у себя там откуда вы. Для вас я Вы на всю оставшуюся жизнь! Я ясно выразил мысль? Amateur да уж тяжолые времена..... там у вас кажеться еще какие-то бредни идут про индию сербию.... будем крепиться пока может хозяин удалит пару тем и уйму пустых в смысле умственного  наполнения постов..... своих я бы сам удалил кучу.

Сперва оскорбить целый народ, затем вспомнить про "высокий горский намус", и наконец пожаловаться модератору . Али, у тебя начальник не Патрушев, случайно?

Цитата: ali от июня 30, 2006, 16:35
Я все таки надеюсь, что здесь появяться модераторы.

Станьте в очередь! В других темах модераторов уже месяц ждут. Там даже автор темы просил перенести её в другой, более подобающий для досужего трёпа раздел – и никакого результата!