- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Shamyrat
- марта 17, 2018, 07:51Цитата: Dana от февраля 18, 2011, 22:02Цитата: Devorator linguarum от февраля 18, 2011, 21:34Точно не было? Это же обычная чагатайская форма.
Еще в староанатолийских памятниках этого не было.
[/quote
В туркменском если к глаголу прибавит окончание-yp,-p то оно становится деепричастием.Следовательно gidip было у предков турков и азербайджанцев ещё до миграции.
Автор Türk
- ноября 25, 2015, 12:25Цитата: Devorator linguarum от февраля 20, 2011, 17:13Но эти вами указанные племена не считаются исконно среднеазиатски-туркменскими, они позднее включились в их состав.
Посмотрел по "Региональным реконструкциям". В туркменском q > x есть, например, в нохурском диалекте, e > i отсутствует в диалекте хасарли. Так что эти явления хорасанских тюрков от туркмен не отделяют.
Автор Türk
- июня 7, 2012, 22:16Цитата: Devorator linguarum от февраля 20, 2011, 14:40есть, эрсаринский диалект у туркмен по словам знакомой девушки из этого племени схож с турецким, они говорят "-yor".
Кстати, вот что интересно. Когда мы здесь обсуждаем туркменский, то говорим о литературном, у которого в основе текинский диалект. А нету ли среди туркменских диалектов чего-то более похожего на азербайджанский и турецкий? Потому что просто исходя из здравого смысла - ну вот, был конгломерат огузских диалектов в Средней Азии. Часть из них были больше похожи на современный туркменский язык, а часть - на азербайджанский с турецким. Потом оттуда вышли сельджуки и понесли на юг и на запад речь турецко-азербайджанского типа. Маловероятно при этом, чтобы все такие диалекты вместе с сельджуками разом из Средней Азии ушли. Наверно же, часть там и осталась и потом интегрировалась в туркменский (а частично и в узбекский, надо думать). Так что должны там быть такие диалекты. Где они?
Автор Türk
- июня 7, 2012, 22:12Цитата: Dana от февраля 19, 2011, 00:05есть этот звук. из жителей республики азербайджан почти половина говорят так, т.е. западные.
Кажется, я уже спрашивала, в азербайджанских диалектах есть ŋ?
Автор Türk
- июня 7, 2012, 22:11Цитата: Devorator linguarum от февраля 18, 2011, 22:47
Азербайджанское başlayın. Все равно -y- вставляется, чего в раннем огузском не было.
в диалектах это же слово говорят и в тако форме: başdaŋ, а также getməŋ вместо лит. getməyin, или же qaşmaŋ вместо лит. qaçmayın и т.д.
Автор Darkstar
- октября 21, 2011, 20:16Лексикостатически, на лицо относительно давний распад всей группы (ну немного больше 1000 лет -- будем все же считать по истории).
азер - тур 88%
азер - туркм 87%
тур - туркм. 81%
туркм. -узб. 86% (все по Сводешу-200)
На лицо вторичное сращение в лексике тур-азерб, туркм-азерб, и возможное вторичное наполнение туркменского узбекскими лексическими элементами (читай персиизмами)
азер - тур 88%
азер - туркм 87%
тур - туркм. 81%
туркм. -узб. 86% (все по Сводешу-200)
На лицо вторичное сращение в лексике тур-азерб, туркм-азерб, и возможное вторичное наполнение туркменского узбекскими лексическими элементами (читай персиизмами)
Автор Darkstar
- октября 21, 2011, 19:55Я не знаю, какие туркменские диалекты Devorator приводит, где он их выкапывает... Тут с литературынми языками разобраться бы...
Автор Nevik Xukxo
- октября 21, 2011, 19:46Цитата: Darkstar от октября 21, 2011, 19:43
Маргинальные диалекты на то и маргинальные, что часто возникают в результате вторичных срастаний, а мы постоянно ведем речь о генетической классификации.
Я к тому, что маргинальны ли маргинальные диалекты. Как вообще решается вопрос о важности того или иного диалекта для классификации?
Автор Darkstar
- октября 21, 2011, 19:43Маргинальные диалекты на то и маргинальные, что часто возникают в результате вторичных срастаний, а мы постоянно ведем речь о генетической классификации.