Лингвофорум

Цитата: Штудент от января 29, 2011, 15:51
P.S. Начал выкладывать и вторую версию сабжа, просьба отрецензировать.

Ждем, пока там не только алфавит будет.

Цитата: Devorator linguarum от января 29, 2011, 15:15

Цитата: Штудент от января 28, 2011, 20:02
2-е склонение в РЯК включает все существительные с основой на гласную переднего ряда и имеет следующую парадигму склонения:
N. -
G. -i
D. -i
Acc. -m
Abl. -

А вот как просклонять, скажем, vinö (которое как раз с основой на гласную переднего ряда, не так ли)?

SINGULARIS
N. vinö
G. vinöi
D. vinöi
Acc. vinöm
Abl. vinö

PLURALIS
N. vinös
G. vinösi
D. vinösi
Acc. vinösm
Abl. vinös

Примерно так, но между двумя идущими подряд согласными ставится е для благозвучия. Как я уже сказал, изменения в языке огромные

Цитата: autolyk от января 29, 2011, 15:32
Или pl: vinös, vinöis, vinöis, vinöms, vinös? И как склоняется «мои вина»? 

По тюркскому образцу постфикс числа ставится перед постфиксом падежа. А притяжательный постфикс ставится после постфикса падежа. Т.е. исходная латынь пережила ту же пертурбацию, что и грабар - перестройку из флективной системы в агглютинативную.
P.S. Начал выкладывать и вторую версию сабжа, просьба отрецензировать.

Или pl: vinös, vinöis, vinöis, vinöms, vinös? И как склоняется «мои вина»? 

Цитата: Штудент от января 28, 2011, 20:02
2-е склонение в РЯК включает все существительные с основой на гласную переднего ряда и имеет следующую парадигму склонения:
N. -
G. -i
D. -i
Acc. -m
Abl. -

А вот как просклонять, скажем, vinö (которое как раз с основой на гласную переднего ряда, не так ли)?

SINGULARIS
N. vinö
G. vinöi
D. vinöi
Acc. vinöm
Abl. vinö

PLURALIS
N. vinös
G. vinösi
D. vinösi
Acc. vinösm
Abl. vinös

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2011, 21:17

Цитата: Штудент от января 28, 2011, 20:02
Как и во всех прочих склонениях, число и падеж выражаются различными постфиксами.

А каков постфикс для мн. числа?

Очень надеялся, что Вы не будете поднимать этого вопроса.
Постфикс множественного числа -s (-es, -as). Нагло скопипащен мной из западнороманских языков

Цитата: Штудент от января 28, 2011, 20:02
Как и во всех прочих склонениях, число и падеж выражаются различными постфиксами.

А каков постфикс для мн. числа?

Итак, продолжим.
2-е склонение в РЯК включает все существительные с основой на гласную переднего ряда и имеет следующую парадигму склонения:
N. -
G. -i
D. -i
Acc. -m
Abl. -
Как и во всех прочих склонениях, число и падеж выражаются различными постфиксами.
Прилагательные в РЯК склоняются по 2-му и 3-му склонениям. Ко 2-му склонению относятся все прилагательные с основой на -i.
Под тюркским влиянием латинские притяжательные местоимения в РЯК стали сначала употребляться постпозитивно, а потом и вовсе превратились в притяжательные суффиксы -me, -ma, -tu, -tü, -nos, -nös, -vas, -ves, -su, -sü.
Ещё одна порция лексики:
abeşe - отсутствовать
adeşe - присутствовать
topax - земля
embülere - ходить
dost - друг
muxariba - война
keşer - прочий
Dos - Бог
dömin - хозяин
mesele - пример
uman - человек
inçipere - начинать
mişer - бедный
mövere - двигать
okul - глаз
pöşe - мочь
pübel - общий
püyer - мальчик
püyele - девочка
irespöndere - отвечать
seriv - слуга, работник
silent - молчание
istüd - привычка
temperere - ограничивать
treyere - тянуть
söze - слово
vinö - вино
güne - грех
ıta - так
iteke - итак
ıtas - да
xam - уже
P.S. У меня есть ещё два варианта романского на Кавказе, один более романский в плане фонетики и более тюркский в плане грамматики, второй абсолютно тюркский по фонетике, но крайне архаичный и близкий к латыни по грамматике. Скоро и их выложу.

Цитата: Штудент от января 27, 2011, 21:14
Притяжательные суффиксы (на основе латинских притяжательных местоимений) таки имеются. А вот на Accusativus cum Infinitivo моя рука романского филолога просто не поднялась. Будь на моём месте тюрколог или специалист по кавказским, он бы не пощадил... Каждый конланг - субъективная вещь, от личности склепавшего многое зависит.

Тогда можно аккузатив и инфинитив оставить как таковые, но лепить к инфинитиву притяжательные суффиксы. Кстати, есть реальный романский прецедент в виде португальского "спрягаемого инфинитива". (Правда, там окончания не притяжательные, а просто личные, и употребляется он в несколько других конструкциях.)

Цитата: ali_hoseyn от января 27, 2011, 15:23
А по-моему уныло. Что может быть более уныло, чем азербайджанский язык с азербайжданской графикой. И это еще при том, что мне нравится латынь. Хотя б нейтральную транскрипцию выбрали бы чтоле...

Троллите.

Цитата: Oleg Grom от января 27, 2011, 17:42

Но мог "прокатить" вариант, который не прижился в румынском: заимствование слов непосредственно из латыни с применением к ним уже отживших фонетических законов. По аналогии с рум. carapteriu вместо caracter, caritate вместо calitate. Но этот путь предполагает наличие среди местных деятелей культуры некоторого количества профессиональных лингвистов. Тогда же могла быть впервые адаптирована латинская графика. В советский период, особенно после 20-30 гг. должна существовать тенденция на сближение с русским: почти все заимствования из "языка мирового пролетариата", кириллица и т.д.
[/quote]
Этот вариант я и использовал.
Вообще же при составлении лексикона ориентировался на иноязычные заимствования в конкретных сферах (арабизмы и фарсизимы в сфере искусства и литературы, тюркизмы в области сельского хозяйства, русизмы в технической терминологии), при сохранении чисто романской базовой лексики.
Кириллизацию РЯК тоже должен пройти, как и период гонений при Сталине (как крымские татары).

Цитата: Devorator linguarum от января 27, 2011, 18:32
Хм. Что-то подсказывает мне, что такой язык должен был по тюркскому и, кстати, лезгинскому образцу первым делом сделать недопустимыми зияния. Хотя потом они могли снова появиться в словах, заимствованных из арабского, в связи с падением всяких айнов и хамз, но в унаследованной из латыни лексике зияний быть не должно. Поэтому ожидается перестройка на формы типа eçinçilye, amıkıça, kavza или koza, konkorca и т.п.

А ведь верно! Недосмотрел я. Все зияния объявляю недействительными. Все эти "ыа", которые у меня получились, дико трудно произносить, сам попробовал - язык чуть не сломал.

Цитата: Devorator linguarum от января 27, 2011, 18:38

Цитата: Штудент от января 27, 2011, 12:26
patarıa - родина

Зачем вставка срединного гласного? Я думаю, наоборот должны безударные срединные гласные кое-где вылетать.

Цитировать
şetüdere - заниматься

Почему не iştüdere, что белее соответствовало бы и романским, и т.ркским тенденциям?

Тоже верно. Исправим.
Давайте, давайте, выносите претензии. Без иронии, РЯК это будет полезно, ведь я по недостатку опыта конлангера могу много всякой чуши наворотить.
Кстати. Вынес окончательное решение по поводу "орнант". Конечное т фтопку!

Цитата: Oleg Grom от января 27, 2011, 18:40
Кавказским романцам долгое время заимствовать было попросту неоткуда, если не предполагать совсем уж фантастический сценарий, по которому они каким-то чудом сохранили католическое христианство с латинской литургией.

Ну, они скорее следовали православному обряду, как румыны, до исламизации. А вот источник латинских заимствований у них вполне мог бы и быть - не забывайте про адаты, они у них наверняка оказались бы основанными на римском праве.

Цитата: Devorator linguarum от января 27, 2011, 18:49
Зря не отличается. Должна быть контаминация с тюркскими гипотактическими конструкциями. Лат. audivi amicum iisse = аз. dostumun getdiyini eşitdim. Вероятна по тюркскому образцу замена аккузатива на генитив и включение притяжательных суффиксов, если они в языке разовьются.

Притяжательные суффиксы (на основе латинских притяжательных местоимений) таки имеются. А вот на Accusativus cum Infinitivo моя рука романского филолога просто не поднялась. Будь на моём месте тюрколог или специалист по кавказским, он бы не пощадил... Каждый конланг - субъективная вещь, от личности склепавшего многое зависит.

Вообще, можно обратить внимание на то, что получилось из греческого при мощном тюркском влиянии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cappadocian_Greek_language