Лингвофорум

Цитата: HANDSOME12 от января 23, 2011, 14:32

Цитата: Anwar от января 23, 2011, 00:09

Цитата: HANDSOME12 от января 22, 2011, 22:42
значит "Анварлар" - это "Анвар и его команда", а как тогда обозначить именно "Анвар"ов: пришли АнварЫ. -Анварлар кел(иш)ди? Но ведь можно перевести эту фразу и подобно тому, что пришел Анвар со своей командой, а не несколько парней-тёзок! или я в чём-то ошибаюсь? или к Анварам надо добавить их число: учта, тўртта, ёки бир неча?

учта, тўртта, ёки бир неча = өч, дүрт, ике бер ничә
Число тут не подходит.
Просто тут окончание множественного числа обозначает группу.

То есть фразы "Пришел Анвар со своими друзьями" и "пришли АнварЫ" (много/начиная с двух и более Анваров- тёзок) на узбекском или другом тюркском языке неразличимы при переводе, и звучат одинакого "Анварлар кел(иш)ди?!

В казахском множественное число от имени человека обычно означает не тёзок, а именно группу лиц, близких к нему (как правило, включая и его самого).
Әнуарлар келді - пришел Әнуар со своими (друзьями или семьей)
Әнуарларға барам - пойду в дом Әнуара (ожидается, что кто-нибудь из домочадцев Әнуара там будет, а сам Әнуар - необязательно)

А говоря про тёзок, мы назовем их точное число:
Қос Әнуар, - оба Әнуара,
екі Әнуар - два Әнуара, и т.д.

Или просто назовем их тёзками:
Аттас Әнуарлар - Әнуары-тёзки.

Примеры:
Аттас Валентина Лазаревалар бір-бірімен төрт жыл бұрын танысты - Тёзки Валентины Лазаревы познакомились друг с другом четыре года назад.

Әзірбайжан президенті Илхам Әлиев (ортада) әкесі және ұлымен – қос Гейдармен бірге - Президент Азербайджана Ильхам Алиев с отцом и сыном - двумя Гейдарами.

Үш аттас - Айдана, Айдана және Айдана - Трое тёзок - Айдана, Айдана и Айдана.

Екі ғасырдың қос Бауыржаны - Два века, два Бауыржана


Но исключения возможны, хотя и редки:
Салтанат жазған - Салтанаттар Статья про трех невесток одного дома по имени Салтанат, и автора статьи зовут Салтанат.

Фадылдардың немесе абзал кісілердің анты - Клятва Фадлов или почтенных людей.

Цитата: Anwar от января 23, 2011, 00:09

Цитата: HANDSOME12 от января 22, 2011, 22:42
значит "Анварлар" - это "Анвар и его команда", а как тогда обозначить именно "Анвар"ов: пришли АнварЫ. -Анварлар кел(иш)ди? Но ведь можно перевести эту фразу и подобно тому, что пришел Анвар со своей командой, а не несколько парней-тёзок! или я в чём-то ошибаюсь? или к Анварам надо добавить их число: учта, тўртта, ёки бир неча?

учта, тўртта, ёки бир неча = өч, дүрт, ике бер ничә
Число тут не подходит.
Просто тут окончание множественного числа обозначает группу.

То есть фразы "Пришел Анвар со своими друзьями" и "пришли АнварЫ" (много/начиная с двух и более Анваров- тёзок) на узбекском или другом тюркском языке неразличимы при переводе, и звучат одинакого "Анварлар кел(иш)ди?!

Цитата: HANDSOME12 от января 22, 2011, 22:42
значит "Анварлар" - это "Анвар и его команда", а как тогда обозначить именно "Анвар"ов: пришли АнварЫ. -Анварлар кел(иш)ди? Но ведь можно перевести эту фразу и подобно тому, что пришел Анвар со своей командой, а не несколько парней-тёзок! или я в чём-то ошибаюсь? или к Анварам надо добавить их число: учта, тўртта, ёки бир неча?

учта, тўртта, ёки бир неча = өч, дүрт, ике бер ничә
Число тут не подходит.
Просто тут окончание множественного числа обозначает группу.

значит "Анварлар" - это "Анвар и его команда", а как тогда обозначить именно "Анвар"ов: пришли АнварЫ. -Анварлар кел(иш)ди? Но ведь можно перевести эту фразу и подобно тому, что пришел Анвар со своей командой, а не несколько парней-тёзок! или я в чём-то ошибаюсь? или к Анварам надо добавить их число: учта, тўртта, ёки бир неча?

Цитата: HANDSOME12 от января 21, 2011, 09:22

Цитата: Dana от января 21, 2011, 08:53
В казахском аффикс множественности не прибавляется к глаголам в 3-м лице мн. ч.

А можно использовать суффикс мн.числа для конструкций типа:
Әсемдер - Асем и ее окружение/ ее друзья
Анварлар - Анвар и его товарищи?

В узбекском так делают, а в казахском?

Татарский:
Как-то раз в моем детстве был такой случай, который разительно врезался в мою память, потому что меня звать тоже Анвар.
Бригадир нас послал на помощь трактористу, у которого надо было поменять двигатель. А там был другой бригадир, командующий сельхозтехникой. И он так и сказал:
"Төрле Әнвәрләрне китерәләр монда"
(Присылают сюда разных Анваров)(в смысле присылают Анвара и его команду, чтобы затыкать всякие дыры)
Но ничего, мы мотор сняли и довольно быстро установили новый двигатель.

Цитата: HANDSOME12 от января 21, 2011, 16:50

Цитата: HANDSOME12 от января 21, 2011, 09:22

Цитата: Dana от января 21, 2011, 08:53
В казахском аффикс множественности не прибавляется к глаголам в 3-м лице мн. ч.

А можно использовать суффикс мн.числа для конструкций типа:
Әсемдер - Асем и ее окружение/ ее друзья
Анварлар - Анвар и его товарищи?

В узбекском так делают, а в казахском?

А так можно:
сағат беште - в пять часов --> сағат бештерде - приблизительно/ где-то ближе к пяти часам?

Тоже самое в татарском:
Сәгать биштә – в пять часов
Сәгать бишләрдә – около пять часов(биш тирәсендә)
Это может применяться и к менее конкретным указателям времени, например:
«Ай башларында» - где-то в начале(в первых числах) месяца

Есть. И не забывайте о переходе ш>с.

Цитата: HANDSOME12 от января 21, 2011, 09:22

Цитата: Dana от января 21, 2011, 08:53
В казахском аффикс множественности не прибавляется к глаголам в 3-м лице мн. ч.

А можно использовать суффикс мн.числа для конструкций типа:
Әсемдер - Асем и ее окружение/ ее друзья
Анварлар - Анвар и его товарищи?

В узбекском так делают, а в казахском?

А так можно:
сағат беште - в пять часов --> сағат бештерде - приблизительно/ где-то ближе к пяти часам?

Цитата: HANDSOME12 от января 21, 2011, 09:22
А можно использовать суффикс мн.числа для конструкций типа:
Әсемдер - Асем и ее окружение/ ее друзья
Анварлар - Анвар и его товарищи?

Можно.

В азербайджанском в этом случае прибавляют -gil

Цитата: Dana от января 21, 2011, 08:53
В казахском аффикс множественности не прибавляется к глаголам в 3-м лице мн. ч.

А можно использовать суффикс мн.числа для конструкций типа:
Әсемдер - Асем и ее окружение/ ее друзья
Анварлар - Анвар и его товарищи?

В узбекском так делают, а в казахском?