Лингвофорум

Цитата: hodzha от января  8, 2011, 19:22

Цитата: Noëlle Daath от января  8, 2011, 19:03
Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

не знаю как правильно, но для меня слово "замацаный"  несет значение загрязненный при дотрагивании руками (купюра, книга, справка ...), а "засмальцьованый" (от "смалэць" - вытопленный свиной жир)  - загрязненный без помощи рук (штаны, брюки, джинсы).

Ну дык и я о том же.  . "Засмальцьованый" может означать и "заношенный".

Цитата: Noëlle Daath от января  8, 2011, 19:03
Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

не знаю как правильно, но для меня слово "замацаный"  несет значение загрязненный при дотрагивании руками (купюра, книга, справка ...), а "засмальцьованый" (от "смалэць" - вытопленный свиной жир)  - загрязненный без помощи рук (штаны, брюки, джинсы).

Как сюда в плане первичности/непервичности трогать/пачкать отнести:

ЦитироватьWORD: ля́па

GENERAL: "пощечина, затрещина", арханг. (Подв.), ляп! ля́пать, ля́паю, укр. ля́пати "шлепать, пачкать", ля́пка "пятно", блр. ля́паць "стучать, говорить резко". Вероятно, звукоподражательного происхождения; см. Преобр. I, 499.

?

Цитата: Dana от января  8, 2011, 18:51

Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2011, 18:43
«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?

Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

Цитата: Алексей Гринь от января  8, 2011, 18:54
А нельзя как-то вывести из *мяцяти? Семантически так намного адекватнее, и сводит оба слова в одно.

Гринь, вот как только вы рефлексы всех слав. говров натянете на *мяцяти, вот как сразу выведется.

Не, хрень выходит.

А нельзя как-то вывести из *мяцяти? Семантически так намного адекватнее, и сводит оба слова в одно.

Цитата: Dana от января  8, 2011, 18:51

Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2011, 18:43
«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?

Потому что «макать» > «пачкать» > «лапать», «небрежно обращаться» (ср. замацанный).

На Украине смотрел одну из серий "Интернов" на украинском языке. Вообще, конечно, для русского уха это нечто, но когда Левин заявил, что он пациентку имеет право, как врач, мацать, я упал под стол)))

Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2011, 18:43
«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?