Лингвофорум

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 17:49
Честно говоря, мне тоже Леонтьев и Розанов интереснее, чем Лев Толстой.

Читал Василия Васильевича Розанова «Люди луннаго свѣта». Очень интересно.

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 17:47

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 17:06

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 16:17
Интересно, согласны ли вы с мнением Константина Николаевича Леонтьева о том, что болгарам лучше было бы жить под властью турок в Османской империи, а не в собственном независимом государстве?

Ооох.. Это он говорил, когда смотрел как болгарская молодежь уезжает на Запад, как воспринимает и впитывает идеи оттуда, как забывает свое славянское происхождение (граф Николай Игнатьев, в своих Записках, независимо от Леонтьева, заметил ту же самую угрозу) и соответственно копировала модели с Запада. Также, до освобождения Болгарии были проекты устанавливать республику наподобие Франции, но к счастью, эту возможность отвергли. Взирая на такие отклонения, Леонтьев скорее всего огорчался и ожесточался, поэтому говорил так. Турки конечно не решение. Просто у власти оказались не те люди. С этой определенной мыслью я не согласен, но с большинством его рассуждений согласен. Вопрос, однако, безусловно интересен, спасибо, что привели.

Так ведь люди сами выбирали, как им жить, ехать ли на Запад или оставаться в Болгарии... Леонтьев думал абстракциями типа "Византизм", "Православие" и т. п. А те, кого он критиковал, думали о конкретных вещах: как обеспечить своим детям нормальную жизнь. При которой они смогут не заботиться о куске хлеба, а обсуждать идеи русских писателей 19 века

это главная проблема большинства людей ратующих за духовность и сохранение культурных корней

Цитата: Искандер от ноября 27, 2010, 20:31

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
который ласково высказывался

Здесь "ласково" в болгарском значении, или в русском

Признаюсь, это лапсус. В болгарском есть и другое значение, с уважением (несколько интенсивнее). Это я имел ввиду - с уважением, одобрительно.

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 20:24
Нет, византию разрушило именно христианство. Они торговали христианами, а муслимы только иноверцами.
А рабство это следствие христианского мировоззрения

Что-то мне подсказывает, что вы ничерта не понимаете в истории Византии...

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
Если бы она пела на словенском, русском или словацком, я бы высказал свое одобрение,

В чём бы оно выражалось, интересно узнать. (Ни я ни вы, как я понимаю, ивритом не владеем настолько, чтобы судить о риторике оной певицы, но по остальному пройдитесь пожалуйста )

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
который ласково высказывался

Здесь "ласково" в болгарском значении, или в русском

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:39
Я считаю

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:39
Это трольство?

Зеленющее.

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:03
Например то, что ислам имеет цель всех завоевать, покорить.

Все люди — свиньи в равной мере, религия здесь ни при чём.

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 19:05
Мусульмане, очень хорошие люди

Хорошие люди — хорошие, религия здесь вапче ни при чём.

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 20:15
Византию христианство не разрушало, оно являлось ее оплотом и символом. Разве можно представить себе Византию без православия? Византию разрушили жадные венецианцы и генуэзцы и ими обретенные привилегии (срв. великолепный фильм Гибель империи. Византийский урок архимандрита Тихона)

Нет, византию разрушило именно христианство. Они торговали христианами, а муслимы только иноверцами.
А рабство это следствие христианского мировоззрения.

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 17:08

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
я просто любитель определенных российских писателей

Толстой, очевидно, в их число не входит. А жаль.

Не совсем. Я ценю восхищаюсь его Крейцеровой сонатой, она непревзойденное произведение.

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 17:49
Честно говоря, мне тоже Леонтьев и Розанов интереснее, чем Лев Толстой.

Классно 

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:35

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 14:30
Мне кажется, что мы пошли по ошибочному пути после того как восприняли западную модель государственности.

Это вы принятие "христианства" имеете ввиду? Оно разрушило рим и византию, а у вас был шанс стать мусульманами, но вы им не воспользовались...

Нет, не это имел ввиду. Насчет принятия мусульманства - посмотрите сегодня те балканские народы, которые не устояли перед соблазном обращения в ислам (и немало экономических привилегий, так как христиане платили в турецкой империи подать из-за того, что они христиане; платили зубную подать, когда мусульмане врывались в их дом и требовали пищи, подать за то, что мусульманин вынашивал свои зубы) - это боснийцы и албанцы. Кто их любит, кто заступается за них? Это вовсе не бóльшая часть мусульманских государств (которые Косово так и не признали), а Австро-Венгрия (злейший враг славянства) и Италия в прошлом и НАТО теперь. В 1912 году во время освобождения Балканского полуострова от турецкого ига Австро-Венгрия (вместе с Италией) пригрозила Сербии и Греции войной, если они поделят себе Албанию. Так сербские войска попали в Македонию, после чего пошла братоубийственная война с болгарами. Если бы не притязания Австро-Венгрии, у Сербии был бы теперь морской берег, а наши два народа были бы первыми друзьями.

Византию христианство не разрушало, оно являлось ее оплотом и символом. Разве можно представить себе Византию без православия? Византию разрушили жадные венецианцы и генуэзцы и ими обретенные привилегии (срв. великолепный фильм Гибель империи. Византийский урок архимандрита Тихона)

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:15
крестовых походов

«И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...»

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 19:09
В смысле чтобы все были мусульманами? А в христианстве разве по‐другому?

С этой точки зрения мусульмане и христиане сильно отличаются. В христианстве не было проповедников, которые говорили, что христианские цари должны завоевать всех и сделать христианами. Даже во время крестовых походов католики не особо этим занимались, не смотря на то, что имели политическую власть.

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 19:11
Не религия красит человека, а человек религию. Экспромт.

Да христианство именно такая религия, есть люди которые его красят, а потом говорят смотрите какое оно!