Лингвофорум

Цитата: Ванько от ноября  9, 2010, 22:34

Цитата: арьязадэ от ноября  9, 2010, 03:57
так же как добрые арабы и персы рассказали европейцам о греческом наследии и подарили им масссу переведенные на арабский язык греческих книг.

Грекам и латинянам не надо было рассказывать о своем прошлом и переводить им на греческий и латынь. Ибо.
Про персов-переводчиков с греческого вообще первый раз слышу. Потому что арабы переводили книги из Александрийской библиотеки, а персы что?

соласен. все греческое наследие было переведено на арабский язык и персидский тут не причем.  арабский был языком науки и технологии в Среднем Востоке так же как сейчас английский. однако под "персов и арабов" я имею ввиду вот это общество в целом, англичане зовут его middle easterners, а на русский язык не развил еще термин для обозначение людей Среднего Востока, живущих от Марокко до Узбекистана и от Северного Кавказа до Йемена.

Цитата: Ванько от ноября  9, 2010, 22:34
Про персов-переводчиков с греческого вообще первый раз слышу. Потому что арабы переводили книги из Александрийской библиотеки, а персы что?

Кстати, а культура стран-наследников Александра Македонского в средней Азии была греко- или персоязычной?

Цитата: арьязадэ от ноября  9, 2010, 03:57
так же как добрые арабы и персы рассказали европейцам о греческом наследии и подарили им масссу переведенные на арабский язык греческих книг.

Грекам и латинянам не надо было рассказывать о своем прошлом и переводить им на греческий и латынь. Ибо.
Про персов-переводчиков с греческого вообще первый раз слышу. Потому что арабы переводили книги из Александрийской библиотеки, а персы что?

Цитата: Bhudh от ноября  9, 2010, 20:14

Offtop

Первый раз вижу употребление слова «десять» как существительного.

Если вы про

Цитата: арьязадэ от ноября  9, 2010, 04:20
и есть десят[к]и сохранившиеся книг.

, то очевидно же, что опечатка. К тому же, русский для арьязадэ явно не родной.

Цитата: Iskandar от ноября  8, 2010, 11:44

Цитата: Flos от ноября  8, 2010, 11:36
Я думаю, тут  не тот случай, что с шумерами, у персов с историей получше.

вопрос вообще-то интересный. вот персы несомненно знали свою доисламскую историю очень хорошо, включая Ахеменидов. тут надо ссылаться скорее всего на научный труд Абурейхан Бируни "Athar-ol-Baqiyah" (Хронология древных наций). я лично эту книгу прочитал несколько раз (перевод с арабского на персидский язык). Там есть достаточно глубокое понимание истории как по времени так и в простарстранстве. Там есть описание не только народов Среднего Востока, но и Византии, тюрков и индийцев. там есть описание религий, доисламская история Месопотамии. историография была очень развита в арабо-персидском мире и есть десяти сохранившиеся книг. по ним видно, что арабы и персы знали очень хорошо как историю так и геогафию. Однако, согласен, к 19 веку арабы и персы уже остали от европейцев. но это смешно говорить, что вот де они ничего не знали пока пришли добрые и заботливые дядки европейцы.

Цитата: Ванько от ноября  8, 2010, 11:30
но пришли добрые европейцы и рассказали местным, что у них великие предки.

так же как добрые арабы и персы рассказали европейцам о греческом наследии и подарили им масссу переведенные на арабский язык греческих книг.

Цитата: Flos от ноября  8, 2010, 11:36
Я думаю, тут  не тот случай, что с шумерами, у персов с историей получше.

Примерно также, разве что языковая преемственность есть (на таких временных расстояниях от неё толку мало) да имя сохранилось (правда с трудом и на периферии). Не будь активного использования Шахнаме, сейчас бы ислова "Иран" никто бы не помнил. А Шахнаме в своей основе далеко от западноиранской идентичности времён мидийцев и Ахеменидов, у её преданий явно восточноиранские корни.

Цитата: Ванько от ноября  8, 2010, 11:30
Знать не знали про шумеров и фараонов, но пришли добрые европейцы и рассказали местным, что у них великие предки.

Фараонов-то знали. Их забыть трудно.
Я думаю, тут  не тот случай, что с шумерами, у персов с историей получше. Даже зороастрийцы покуда существуют в природе.