Лингвофорум

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 01:02
типа «сам собой»

Мне в этом смысле нравится греческое τοῦτο αὐτό = *tod h₂eu-tod h₂eu-tod — «это».

p.s. Хотя не, есть веселее: τοῦτο τὸ αὐτό = *tod h₂eu-tod tod h₂eu-tod — «это самое».

Всё, с чем мы встречаемся, это внезапная вставка -l- в *s(w)ebhos (греч. sphos, напр.)

Этот инфикс можно объяснить выравниванием по каким-то другим схожим образованиям, переразложением, и т.п. Как будто ничего этого не происходило в ПИЕ/догерм. диалекте, и всё выводимо сухо и математически. Надо попробовать поискать что-то похожее.

И, кстати, что всё-таки не так sōlus? Какова этимология?

Тут было бы, напр., что первичное слово это *s(w)elos или типа того, а -bhos — это уже позднее переусердствование а ля «вот этот вот самый» (какое-нибудь — готовьте кислородную маску — swelos swebhos, типа «сам собой» (нувыпонели)), где -bh- идёт из того самого sebhio и проч.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:23
А что не так?

Чтобы «так» было, объяснить нужно. Форманты (допустим, их два: -l- и -bh-) не так, чтобы очень распространённые в местоименных производных были, особенно друг вместе с другом.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:23
Я мизоромей, поэтому не асилил.

Что ж вы так.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 00:17

ЦитироватьА что объяснять?

*-lbho- объясните.

А что не так?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 00:19

ЦитироватьПоганая необязательность макронов меня сгубит.

Ну, хотя бы обратили внимание, что в итальянском не *suolo, а в испанском не *suelo.

Я мизоромей, поэтому не асилил.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:12
Поганая необязательность макронов меня сгубит.

Ну, хотя бы обратили внимание, что в итальянском не *suolo, а в испанском не *suelo.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:12
А что объяснять?

*-lbho- объясните.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 00:09
Каким образом вы сюда sōlus можете натянуть?

Поганая необязательность макронов меня сгубит.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 00:11
Вам придётся объяснить -lbho-.

А что объяснять?

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:06
p.s. Может быть *swelbhos > *selbhos

Вам придётся объяснить -lbho-.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:06
*swolus > solus

Брр. Тю на вас. Нет в латинском *solus.

Цитата: Алексей Гринь от октября 30, 2010, 00:06
ср. напр. лат. solus

Каким образом вы сюда sōlus можете натянуть?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2010, 23:36
Получается слишком сложно: *sweƀaz > *sleƀaz > *selƀaz

Проще: *sleƀaz > *selƀaz, т.к. по предположению *sw-/*sl- (а не *swebhaz > *slebhaz) это глюк довольно раннего ПИЕ (ср. напр. лат. solus)

p.s. Может быть *swelbhos > *selbhos (два губных подряд т.к. + интерференция с se/sebh- и проч.)? (*swolus > solus)