Цитата: Bhudh от сентября 16, 2010, 22:44Когда такая опасность возникла, начался отбор в направлении тонкой регулировки силы тока. Предположим, что в самом начале батарейки были слабыми, и лишь позже усилились для привлечения партнеров на бóльшей дистанции.
Однако была опасность с непривычки садануть партнёра так, что вопрос о потомстве умирал в зародыше. Точнее, с зародышами и партнёром.
Цитата: lehoslav от сентября 16, 2010, 10:38А почему бы и нет? Слабые электрические сигналы не требуют отдельных органов чувств и вполне могли привлекать внимание других особей. Ну а в дальнейшем, когда эта «декоративная» функция усилилась, она стала еще и средством защиты/нападения.
Я понял, вы знаете, что сексуально возбуждало самок предков электрических угрей.
Цитата: злой от сентября 16, 2010, 11:10
Хотя я тут пораскинул мозгами - допустим, сама синяя морда бесполезна, но вот у самки, особо чувствительных к цветовому восприятию, она внимание привлекла. Допустим, у этой самки было много детенышей. С мамашиной чувствительностью к цветам (явно полезный признак) и папашиной синей мордой.
Так синяя морда косвенно помогла усилить цветовое восприятие у вида.
Цитата: lehoslav от сентября 16, 2010, 10:38
Цитата: злой от Сегодня в 07:38ЦитироватьИли просто - нравится синяя морда павиана. Она яркая, привлекает внимание, пользы никакой, но, поскольку вообще к яркому тянет, такой признак может закрепиться.Вот.
Цитата: lehoslav от сентября 16, 2010, 10:38Экстраполирую на основе того, что мне известно.
Я понял, вы знаете, что сексуально возбуждало самок предков электрических угрей. Поздравляю.
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:52
Но из известных мне примеров у меня сложилось впечатление, что такой цели обычно служит рудиментарный орган. Типа павлиньего хвоста или крыльев упомянутой птички. При этом он может сильно видоизменяться, но всегда в конкретном направлении — усиления декоративности.
Так что вопрос об электрической батарее для меня по-прежнему открыт.
Цитата: злой от сентября 16, 2010, 06:38
Или просто - нравится синяя морда павиана. Она яркая, привлекает внимание, пользы никакой, но, поскольку вообще к яркому тянет, такой признак может закрепиться.
Цитата: Python от сентября 16, 2010, 01:04Шокировал.
Тем не менее, полученный эффект его сильно впечатлил.
Цитата: Python от сентября 16, 2010, 01:04
Цитата: mnashe от Сегодня в 01:00ЦитироватьНасколько я понимаю, самкам (и самцам) обычно нравится тот признак, который выражает хорошее «качество» предполагаемого партнёра. Поэтому такое объяснение совершенно ничего не объясняет.Но программа отбора качественного партнера может оказаться устаревшей, продолжая работать. Например, живя в лесу и цепляясь хвостом за ветки, некий вид животных мог выработать у себя инстинкт влечения к длинным мускулистым хвостам, гарантирующим лучшую выживаемость. Переселившись в степь, этот же вид продолжает инстинктивно следовать любви к хвостам, которые теперь выполняют ту же роль, что и павлиний хвост или петушиный гребень.
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:00Но программа отбора качественного партнера может оказаться устаревшей, продолжая работать. Например, живя в лесу и цепляясь хвостом за ветки, некий вид животных мог выработать у себя инстинкт влечения к длинным мускулистым хвостам, гарантирующим лучшую выживаемость. Переселившись в степь, этот же вид продолжает инстинктивно следовать любви к хвостам, которые теперь выполняют ту же роль, что и павлиний хвост или петушиный гребень.
Насколько я понимаю, самкам (и самцам) обычно нравится тот признак, который выражает хорошее «качество» предполагаемого партнёра. Поэтому такое объяснение совершенно ничего не объясняет.
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:00Это было в одной книжке. Бумажной.
Но после прочтения мне осталось совершенно непонятно, где же здесь случайность. Про вольтов столб в этой короткой статье вообще не сказано, что Вольта предполагал не то, что получил
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:00Тем не менее, полученный эффект его сильно впечатлил.
а про лейденскую банку — он не знал лишь весьма несущественную деталь: что заряды накапливаются на поверхности проводника, а не по всему объёму.
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:00Но сколько случайных находок этому предшествовало? Начиная от древних греков, случайно обнаруживших электростатические свойства янтаря.
Всё остальное было сознательным целенаправленным изобретательством, а никак не случайной находкой.
Цитата: mnashe от сентября 16, 2010, 00:00Тем не менее, даже нелетающие птицы имеют крылья — нефункциональный орган, редуцированный, но не исчезнувший полностью.
В противном случае орган атрофируется очень быстро — иногда с фатальными последствиями (потому что позже он снова может понадобиться — как той птичке из Новой Каледонии, которая разучилась летать из-за отсутствия хищников на изолированном острове, а теперь вымирает).
Страница создана за 0.047 сек. Запросов: 23.