Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Wolliger Mensch
 - декабря 19, 2005, 15:49
Антуан Мейе, Общеславянский язык, это что касается славянского суффикса. См. также этимологические словари тут.

Индоевропейское словообразование можно посмотреть в сравнительно-исторических грамматиках индоевропейских языков, напр. Мейе, Савченко, Семереньи и т. д.
Автор Chkoni
 - декабря 19, 2005, 15:01
Wolliger Mensch
Спасибо еще раз :) А не могли бы дать ссылок на словари, научные исследования и.т.п.?
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 19, 2005, 14:37
Не совсем понимаю, что вы подразумеваете под словом "источник" в данном случае? Индоевропейский суффикс *bhā, откуда он в индоевропейском? Не знаю, может всегда там был, а может и нет, ученые ничего не пишут по этому поводу. А встречается этот суффикс, как уже говорил, в балтийских, а также древнегреческом.
Автор Chkoni
 - декабря 19, 2005, 11:40
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 16, 2005, 20:32
Могу сказать следующее:
о.-сл. *-ьba, как более древний варинат *-ba - древние индроевропейские суффиксы.

Спасибо. А можно поподробнее? Источник? В каких И.Е. языках в каких формах встречаются?
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 17, 2005, 12:42
Имеет. Это один и тот же суффикс (если отвлечься от предшествущего b гласного).
Автор Amateur
 - декабря 17, 2005, 01:29
А есть ли связь -ба с латышским -ība?
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 16, 2005, 20:32
Могу сказать следующее:
а) это не окончание, а суффикс;
б) о.-сл. *-ьba, как более древний варинат *-ba - древние индроевропейские суффиксы.
Автор Chkoni
 - декабря 16, 2005, 19:19
А как насчет суффикса -ба? Напр. ходь-ба, борь-ба, стрель-ба, моль-ба, прось-ба, судь-ба и.т.п. Что вы можете сказать насчет происхождения этого окончания?
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 5, 2005, 16:21
Говорю же, давайте проведем голосование, тогда и узнаем, делил ли я или кто еще слово "правда" сверх необходимости. 8-)
Автор Azzurro
 - декабря 5, 2005, 16:15
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2005, 15:44
В любом случае, для носителей русского языка и "правда" и "кривда" являются совершенно ясно связанными с прилагательными "правый" и "кривой", с некоторой идиоматической добавкой
Связь-то, может, и ощущается, но она уже затемнена (во втором случае это более явно). ПРАВЫЙ в своём базовом значении (2-м по СРЛЯ в 4-х томах) "верный" и ПРАВДА в базовом значении "истина" уже отошли друг от друга. Судя по Вашим рассуждениям, слово СПРАВЕДЛИВЫЙ тоже обнаруживает связь с ПРАВЫЙ, но тем не менее, оно не членится. Ощущение связи, вообще говоря, не является достаточным критерием членимости. В случае с ПРАВДА кроме затемнённой семантической связи также играет роль невозможность установить словообразовательный процесс, поскольку КРИВДА не может служить словообразовательной параллелью как слово непроизводное по указанной мной причине. Вообще говоря, во многих случаях, опрощение, так сказать, "в процессе", и при членении ещё возможны колебания.
"Академическая грамматика" приводит лишь одно слово с суф. -Д- - ВРАЖДА, как я и сказал. Только здесь связь с мотивирующим словом очевидна и безусловна, поэтому приходится вычленять унификс -Д- (но параллелью к ПРАВДА он служить не может уже по формальным причинам: ВРАГ - ВРАЖДА, ПРАВЫЙ - ПРАВДА, не говоря о семантических).
Специалисты и просто люди, знающие историю слова, могут членить слова сверх необходимости. Это, конечно, понятно. Но здесь нужно забыть о диахронии.