Лингвофорум

Цитата: Azzurro от ноября 19, 2005, 11:15

Цитата: Wolliger MenschС каким значением? Не "вода" ли?

Нет, не "вода". "От".


Запросто - это *h₂epo.  8)
Кстати, именно апофонией е/ноль можно объяснить славянское *PO из нулевой ступени *h₂po, но чередование a/ноль выглядело бы по меньшей мере странно. 

Вацлав Блажек, индоевропеист из Брно пишет:
*apo "ab, weg" (B, P) = "away; from, after" (M) = *H₂épo, *H₂pó "from, as of" (BE) = *H₄épo "back, behind", temporal "afterward" (EIEC)

- B: BRUGMANN, KARL. 1911. Grundriss der vergleichenden Grammatik der indogermanischen Sprachen, 2.2. 2. Stassburg: Trübner. pp. 806-09
- P: POKORNY, JULIUS. 1959: Etymologisches Wörterbuch der indogermanischen Sprachen. Bern - München: Francke. pp. 53-55
- M: MANN, STUART E. 1984-87. An Indo-European Comparative Dictionary. Hamburg: Buske. pp. 30
- BE: BEEKES, ROBERT S.P. 1995. Comparative Indo-European Linguistics. Amsterdam - Philadelphia: Benjamins., pp. 220
- EIEC: Encyclopedia of Indo-European Culture, eds. J.P. MALLORY & D.Q. ADAMS. London - Chicago: Fitzroy Dearborn Publishers. pp. 42

А смысл?

Azzurro, а ты смог бы с латыни что-нибудь перевести на ПИЕ?

Цитата: Azzurro от ноября 25, 2005, 16:01

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2005, 15:36Проведение гласного *o во всем падежм видимо связано с влиянием номинатива и аккузатива, где перед -s и -m изменение *e>*o было закономерно.

Перед S?

Да, как в k'leues > k'leuos. Также, есть мнение, что и неударность *e приводила к его лабиализации.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2005, 15:36Проведение гласного *o во всем падежм видимо связано с влиянием номинатива и аккузатива, где перед -s и -m изменение *e>*o было закономерно.

Перед S?

Цитата: Azzurro от ноября 25, 2005, 15:26
Ремарка по поводу мены тематического гласного O/E. Вышеупомянутое распределение (O только перед носовыми согласными) наблюдается в глаголах. У существительных тематический гласный, последовательно представленный в одном типе склонения (так называемые "О-основы"), - это O по всей парадигме. Его обычно включают в основу, но при его явной вторичности в основе, его нельзя назвать словообразовательным суффиксом. Ср. *b^hor-o-s "ноша" от глагольного корня *b^her- "нести".

Кстати, вокатив сохраняет чистую основу с древним тематическим *e. Проведение гласного *o во всем падежм видимо связано с влиянием номинатива и аккузатива, где перед -s и -m изменение *e>*o было закономерно.

Ремарка по поводу мены тематического гласного O/E. Вышеупомянутое распределение (O только перед носовыми согласными) наблюдается в глаголах. У существительных тематический гласный, последовательно представленный в одном типе склонения (так называемые "О-основы"), - это O по всей парадигме. Его обычно включают в основу, но при его явной вторичности в основе, его нельзя назвать словообразовательным суффиксом. Ср. *b^hor-o-s "ноша" от глагольного корня *b^her- "нести".

Цитата: Azzurro от ноября 25, 2005, 14:10

Цитата: Nixer от ноября 25, 2005, 13:24
Ага, значит если взять для примера слово sunus. Здесь тематическим гласным будет второй u? Или это только для глаголов подходит?

В качестве тематического мог выступать только, так сказать, "структурный" гласный - то есть E либо O (второй - перед носовыми). Фонематически U не является гласным, а представляет собой вокализованную манифестацию фонемы W. В Вашем примере U - часть основы (*suH-nu-), то есть, вероятно, часть сложного суффикса. То, что -u- - является неотъемлемой частью сложной основы, видно из особенностей аблаута при склонении, когда U принимает на себя огласовку одним из "структурных" гласных и превращается в в неслогообразующий элемент (сонант): напр., датив *suHnew-ei/suHn-ow-ei (откуда др.-рус. СЫНОВИ).

Абсолютно правильно.

Цитата: RawonaM от ноября 25, 2005, 11:51

Цитата: Wolliger Mensch (Cегодня в 11:47:41)
Почему называется тематическим, я уже ответил, читайте внимательнее.

Где?

Здесь:

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2005, 22:10

Цитата: Nixer от ноября 24, 2005, 22:08
А чем тематические глаголы от атематических отличаются?

Наличием тематического гласного. В атематических глаголах, как явствует из названия, такого гласного нет.

А Н - это какой-то ларингал?