- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Solowhoff
- октября 30, 2016, 11:18Цитата: Искандер от августа 20, 2012, 18:16(wiki/pl) Kurcz_(herb_szlachecki)
Ну некоторые из похожих фигур традиционно описывают без обращения к тюркскому материалу. Например герб Косцеша, который мог послужить основой и для герба Колединских.
Не нашёл под каким гербом ходили Колединские, но что-то подсказывает, что Мазепа взял его за основу и добавил символы мусульман и евреев. И вуаля.
Автор Агырхан
- сентября 11, 2012, 16:04Цитата: Circassian от июля 30, 2012, 22:37Уважаемый Circassian!
группа абаза и адыгов находясь под сильным давлением тюрок вначале стала двуязычной, а со временем стала одноязычной, утеряв со временем память о деталях этногенеза, стала воспринимать себя абсолютно отдельным от абазин и адыгов народом...
Я читал о кумыках недавно, так вот там та же самая история, с разницей, что у них на месте абазин и адыгов принимали участие в этногенезе в первую очередь чеченцы,
Быть адыгом или абазином, хотя и поменявшим язык на тюркский, не зазорно. Но Вы не приводите доказательства к своим предположениям. Когда, где, в связи с чем и кто передал так чисто свой тюркский язык горцам Кавказа и самое главное, почему не удалось это сделать по отношению к равнинникам-кабардинцам и др.?
По кумыкам, не отрицая взаймовлияние народов можно сказать, что ваши предположения ошибочны.
Можете проверить по данным ДНК.
Ваша "теория" не нова. Точно вашими словами (или наоборот) некоторые чеченские историки считают карачаево-балкарцев отюреченными чеченцами, есть и осетины - историки с подобными взглядами и др. Это обыкновенное перетягивание одеяла, далекое от реальной, правдивой истории.
Автор Агырхан
- сентября 11, 2012, 15:35Цитата: Circassian от августа 19, 2012, 00:50
когда [абхаз-адыгоязычные] аланы (т.е. прототи нынешнего абаза[-тапанто]-адыгского населения КЧР) параллельно с родными языками могли изъясняться и на тюркских говорах.
Даже балкарцы и карачаевцы в расовом отношении разняться,
уникальных нартских сказаниях, которые были отторгнуты от абхазо-адыгского мира, в пользу иранцев,
в этот подлог начали вплетать тюрок, т.к. карачаево-балкарцев
Все эти недосчеты историков-геополитиков необходимо всячески обналичивать и насколько это возможно пытаться обратить вспять, этот грандиозный подлог в истории человечества.
Уважаемый, у Вас есть факты адыгоязычия алан? Если есть, могли ли бы нас ознакомить с этим, весьма интересным, фактом?
Впервые слышу о отличий карачаевцев и балкарцев "в расовом отношении". Вроде относятся к большой европеоидной расе?!
На основании каких фактов и аргументов Вы счтаете, что Нарты (эпос) исконно адыгского "происхождения"? И что значить "начали вплетать" карачаево-балкарцев, когда нартские сказания (карачаево-балкарские) известны с 19 в.?
Уважаемый, я с Вами согласен, подлог надо разоблачать, но для этого нужны веские и весомые аргументы и факты. Чего не усматривается в Ваших постах.
Автор Circassian
- августа 23, 2012, 15:52Внизу голова быка... Это символика отражает элементы Майкопской культуры - охватывавшей территорию прото-Черкессии.
Майкопская культура
На заре бронзового века на Северо-Западном Кавказе складывается майкопская культура, распространившаяся на запад вплоть до Таманского полуострова, и на восток до Чечено-Ингушетии. Наибольшее количество памятников сосредоточено в Майкопском районе, в бассейнах рек Белой и Фарса.
Майкопская культура получила свое название от знаменитого Майкопского кургана-памятника мирового значения. Он был расположен на восточной окраине города, на углу улиц Курганной и Подгорной (в настоящее время здесь установлена мемориальная доска). В 1897 г. курган был раскопан известным русским археологом, профессором Н. И. Веселовским. Высота кургана достигала почти 11 м. В центре была расположена большая могильная яма прямоугольной формы, глубиной около 1,5 м. Дно было выложено булыжником и посыпано красной краской, так же как и покойники. Могила делилась деревянными перегородками на три части - южную и северную и последняя в свою очередь поперечной перегородкой на западную и восточную. Главный покойник был положен в южную, большую половину. В двух других, меньших камерах, помещались женские захоронения. Судя по всему, женские погребения играли подчиненную роль по отношению к основному мужскому погребению. В могиле было найдено много золотых предметов, металлических и глиняных сосудов, медных и каменных орудий труда.
Главный покойник был усыпан кольцами, золотыми и штампованными бляшками, изображавшими зверей (львов, бычков). Украшения эти, по-видимому, были нашиты на полы одежды или покрывало, которым был покрыт покойник. Кроме того, на скелете найдена масса золотых и серебряных бус различной величины и формы и бус из полудрагоценных цветных камней - сердолика и бирюзы. У пояса лежали пять крупных золотых бус, у черепа золотые серьги, а под черепом две узкие золотые диадемы, на которые в древности были нашиты двойные розетки. Перед скелетом лежали восемь серебряных стержней (дл. 1,17 м), концы четырех были золотые. На концах четырех стержней были надеты массивные фигуркк быков: на золотые концы - золотые бычки, на серебряные - серебряные. Большинство исследователей считали, что стержни с насаженными на них фигурками бычков являлись остовом балдахина, который несли над покойником во время похорон. Некоторые исследователи такое объяснение назначения стержней полностью отрицают и склонны рассматривать стержни с бычками как штандарты (Ю. Ю. Пиотровский).
http://www.libraryworld.narod.ru/maykop.html
Также герб г.Майкопа
Майкопская культура
На заре бронзового века на Северо-Западном Кавказе складывается майкопская культура, распространившаяся на запад вплоть до Таманского полуострова, и на восток до Чечено-Ингушетии. Наибольшее количество памятников сосредоточено в Майкопском районе, в бассейнах рек Белой и Фарса.
Майкопская культура получила свое название от знаменитого Майкопского кургана-памятника мирового значения. Он был расположен на восточной окраине города, на углу улиц Курганной и Подгорной (в настоящее время здесь установлена мемориальная доска). В 1897 г. курган был раскопан известным русским археологом, профессором Н. И. Веселовским. Высота кургана достигала почти 11 м. В центре была расположена большая могильная яма прямоугольной формы, глубиной около 1,5 м. Дно было выложено булыжником и посыпано красной краской, так же как и покойники. Могила делилась деревянными перегородками на три части - южную и северную и последняя в свою очередь поперечной перегородкой на западную и восточную. Главный покойник был положен в южную, большую половину. В двух других, меньших камерах, помещались женские захоронения. Судя по всему, женские погребения играли подчиненную роль по отношению к основному мужскому погребению. В могиле было найдено много золотых предметов, металлических и глиняных сосудов, медных и каменных орудий труда.
Главный покойник был усыпан кольцами, золотыми и штампованными бляшками, изображавшими зверей (львов, бычков). Украшения эти, по-видимому, были нашиты на полы одежды или покрывало, которым был покрыт покойник. Кроме того, на скелете найдена масса золотых и серебряных бус различной величины и формы и бус из полудрагоценных цветных камней - сердолика и бирюзы. У пояса лежали пять крупных золотых бус, у черепа золотые серьги, а под черепом две узкие золотые диадемы, на которые в древности были нашиты двойные розетки. Перед скелетом лежали восемь серебряных стержней (дл. 1,17 м), концы четырех были золотые. На концах четырех стержней были надеты массивные фигуркк быков: на золотые концы - золотые бычки, на серебряные - серебряные. Большинство исследователей считали, что стержни с насаженными на них фигурками бычков являлись остовом балдахина, который несли над покойником во время похорон. Некоторые исследователи такое объяснение назначения стержней полностью отрицают и склонны рассматривать стержни с бычками как штандарты (Ю. Ю. Пиотровский).
http://www.libraryworld.narod.ru/maykop.html
Также герб г.Майкопа
Автор Искандер
- августа 23, 2012, 12:46Цитата: Circassian от августа 22, 2012, 16:14Такова классика.
Все почему то говорят, что всадник на гербе Адыгеи не соответствует канонам геральдики, что мол принято использовать изображения лишь в фас либо в профиль, но не под углом...
Автор Ion Borș
- августа 22, 2012, 16:25Цитата: Circassian от августа 22, 2012, 16:14видимо в средневековье чётче отображались образы на гербах в профиле или в фас. Технология не позволяла.
Все почему то говорят, что всадник на гербе Адыгеи не соответствует канонам геральдики, что мол принято использовать изображения лишь в фас либо в профиль, но не под углом...
Внизу тур, бык?
Автор Circassian
- августа 22, 2012, 16:14Все почему то говорят, что всадник на гербе Адыгеи не соответствует канонам геральдики, что мол принято использовать изображения лишь в фас либо в профиль, но не под углом...
Автор Circassian
- августа 22, 2012, 16:11Герб Абхазии
Герб Адыгеи
Герб Адыгеи
Автор Искандер
- августа 21, 2012, 19:39Цитата: ivanovgoga от августа 21, 2012, 15:19Герб Абхазии и по сю пору всадник это да.
Где тут у Вас стрела ?
Автор ivanovgoga
- августа 21, 2012, 15:19Герб Грузинского царства: Щит четверочастный, с оконечностью и центральным щитком.
В щитке - герб Грузии: в золотом поле св. Георгий в голубом вооружении, с золотым крестом на груди, в красной мантии, сидящий на черном коне, покрытом багровой попоной с золотой бахромой, поражающий красным копьем зеленого, с черными крыльями и красными глазами и языком дракона.
В первой четверти - герб Иверии: в красном поле серебряный скачущий конь, сопровождаемый в верхнем левом и нижнем правом углах золотыми восьмиконечными звездами.
Во второй четверти - герб Карталинии: в золотом поле огнедышащая гора, пронзенная перекрещенными остриями вверх черными стрелами.
В третьей четверти - герб Кабардинских земель: в голубом поле, на фоне двух перекрещенных остриями вверх стрел, золотой щиток с красным, обращенным вправо полумесяцем, сопровождаемый справа, слева и сверху тремя серебряными шестиконечными звездами.
В четвертой четверти - герб Армении: в золотом поле красный вздыбленный коронованный лев.
В особой части - золотой оконечности - герб Черкесских и Горских князей: скачущий на черном коне черкес в серебряном вооружении, красной одежде и черной меховой мантии, с черным копьем на правом плече.
Где тут у Вас стрела ?
В щитке - герб Грузии: в золотом поле св. Георгий в голубом вооружении, с золотым крестом на груди, в красной мантии, сидящий на черном коне, покрытом багровой попоной с золотой бахромой, поражающий красным копьем зеленого, с черными крыльями и красными глазами и языком дракона.
В первой четверти - герб Иверии: в красном поле серебряный скачущий конь, сопровождаемый в верхнем левом и нижнем правом углах золотыми восьмиконечными звездами.
Во второй четверти - герб Карталинии: в золотом поле огнедышащая гора, пронзенная перекрещенными остриями вверх черными стрелами.
В третьей четверти - герб Кабардинских земель: в голубом поле, на фоне двух перекрещенных остриями вверх стрел, золотой щиток с красным, обращенным вправо полумесяцем, сопровождаемый справа, слева и сверху тремя серебряными шестиконечными звездами.
В четвертой четверти - герб Армении: в золотом поле красный вздыбленный коронованный лев.
В особой части - золотой оконечности - герб Черкесских и Горских князей: скачущий на черном коне черкес в серебряном вооружении, красной одежде и черной меховой мантии, с черным копьем на правом плече.
Где тут у Вас стрела ?