Лингвофорум

Ой, да нет.

А сюда не относится татаро-башкирское
Иген = хлеба (на корню), нива, посевы зерновых ?

Цитата: Devorator linguarum от июля 19, 2010, 22:53

Цитата: Антиромантик от июля 19, 2010, 19:44
Короче - гипотеза о соответствии "башкир//балкар < булгар (с а редуцированным)" принадлежит не мне. 

Тогда вы должны или иметь вескую и убедительную аргументацию (все равно - собственную или чужую, но вескую и убедительную), которая заставляет вас придерживаться этой версии, или должны относиться к ней, как к возможной, но не особо вероятной гипотезе.

Сюда

Цитата: Антиромантик от июля 19, 2010, 19:44
Короче - гипотеза о соответствии "башкир//балкар < булгар (с а редуцированным)" принадлежит не мне. 

Тогда вы должны или иметь вескую и убедительную аргументацию (все равно - собственную или чужую, но вескую и убедительную), которая заставляет вас придерживаться этой версии, или должны относиться к ней, как к возможной, но не особо вероятной гипотезе.

Цитата: Фанис от июля 19, 2010, 19:37

Цитата: Антиромантикчередование ш//л распространено в тюркских.

Этого вам достаточно, чтобы говорить о явной родственности? Тогда, вы - Романтик, а не Антиромантик. Одного лишь чередования ш//л совершенно недостаточно.

Короче - гипотеза о соответствии "башкир//балкар < булгар (с а редуцированным)" принадлежит не мне. 

Цитата: Антиромантикчередование ш//л распространено в тюркских.

Этого вам достаточно, чтобы говорить о явной родственности? Тогда, вы - Романтик, а не Антиромантик. Одного лишь чередования ш//л совершенно недостаточно.

Цитата: Фанис от июля 19, 2010, 18:50

Цитата: АнтиромантикЧто такое -т- и почему его нет в явно родственных этнонимах "булгар", "балкар"?

Чтобы говорить о явной родственности "башкорта" к "булгар" и "балкар", нет никаких достаточно серъёзных оснований, даже, если бы не было -т. Родственность "булгар" и "балкар" друг другу намного более вероятен и обоснован.

Ну даже если откидываем кавказское посредство, то чередование ш//л распространено в тюркских.

Цитата: АнтиромантикЧто такое -т- и почему его нет в явно родственных этнонимах "булгар", "балкар"?

Чтобы говорить о явной родственности "башкорта" к "булгар" и "балкар", нет никаких достаточно серъёзных оснований, даже, если бы не было -т. Родственность "булгар" и "балкар" друг другу намного более вероятен и обоснован.

Цитата: Антиромантик"Балкар" считается названием, заимствованным из даргинского, причем там чередование "балкар//булкар", а в даргинском восходит к булгарскому.

Кем считается? И каким судьбами балкарцам пришлось заимствовать собственное самоназвание у даргинцев? Кстати, Балкария даже не граничит с территорией расселения даргинцев.

Цитата: Devorator linguarum от июля 19, 2010, 16:49

Цитата: Антиромантик от июля 19, 2010, 07:51

Цитата: Фанис от июля 18, 2010, 21:35

Цитата: АнтиромантикНу а башкъур - самоназвание башкир какое?

Башкъорт.

Вот. Что такое -т- и почему его нет в явно родственных этнонимах "булгар", "балкар"?

А с какой стати вы считаете их явно родственными? Родство этих названий - лишь очень шаткая гипотеза. Причем "балкар" привлекать сюда особенно сомнительно по целому ряду причин как фонетического (самоназвание малкъар с начальным м-, неогубленный гласный в первом слоге, отсутствия сигматизма в сигматизирующем языке, отсутствие регулярного для данного языка в данной позиции озвончения къ > гъ), так и культурно-исторического (балкарцы живут на реке с соответствующим названием скорее всего автохтонно-кавказского происхождения, от которого с большой вероятностью и получили свое имя).

"Балкар" считается названием, заимствованным из даргинского, причем там чередование "балкар//булкар", а в даргинском восходит к булгарскому.