Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор арьязадэ
 - августа 27, 2025, 04:39
Хан и каган происжодит от средне-иранского  *hva-kama- 'self-ruler.

https://en.wikipedia.org/wiki/Khan_(title)
Автор Karakurt
 - августа 25, 2025, 11:40
Хан из тюркского каган
Автор joodat
 - августа 24, 2025, 22:49
Цитата: tlghr23 от августа 20, 2025, 18:16У кыргызов "кан" (/qan/) означает и "хан" и "кровь". Логика такова: следующим каном может стать только сын кана или племянники и родственники нынешнего кана, т.к. у них один кан (кровь) по отцовской линии. По материнской линии по-моему титул кан не передаётся. Ханом у нас называют либо монгольских правителей либо китайцев-ханьцев (ну это устаревший экзоэтноним, архаизм ещё со времен каганатов). Ну а китайцев в общем смысле называли "чиндиктер" или "чиндер/чындар" от названия Чин (тоже архаизм обозначающий "Китай"), т.е. от Циньской империи/династии (Qing, кста в английском этот Qing произносится как /chin/, есть версия, что английское "China" позаимствовали у тюрков, которые называли Китай "Чин" ещё в 15-16 вв.). Так вот, титул "хан" и "кан" — разные по происхождению. Первый титул — китаизм со времен Уйгурского каганата, правитель уйгуров скорее всего был ханьского происхождения, поэтому титул стал нащываться ханом, ну а как мы знаем, почти все правители древних тюрков имели мало-мальское ханьское происхождение и получали образование в Китае. Ну а второй титул — чисто тюркское, как я уже говорил, семантически означающее "кровь". По-моему, это вообще единственный титул чисто тюркского происхождения, остальные либо китаизмы(Ажо(?), огя(советник правителя?), жайсаң(канцлер или министр)) и иранизмы(бек-бег-бей-бай, тархан, датка и.т.п). А насчет кыргызского титула "манап", честно говоря, не знаю какое у него происхождение.

Крч говоря, хан — китаизм, означающий ханьца, но в впоследствии стал использоваться как титул правителя, а кан — тюркский титул, означающий "кровь", т.е. передающийся по крови данный титул.
Что за бред сивой кобылы несешь уважаемый? Не называли мы китайцыв чиндектер никогда. Иди промой мозги.
Автор tlghr23
 - августа 20, 2025, 18:16
У кыргызов "кан" (/qan/) означает и "хан" и "кровь". Логика такова: следующим каном может стать только сын кана или племянники и родственники нынешнего кана, т.к. у них один кан (кровь) по отцовской линии. По материнской линии по-моему титул кан не передаётся. Ханом у нас называют либо монгольских правителей либо китайцев-ханьцев (ну это устаревший экзоэтноним, архаизм ещё со времен каганатов). Ну а китайцев в общем смысле называли "чиндиктер" или "чиндер/чындар" от названия Чин (тоже архаизм обозначающий "Китай"), т.е. от Циньской империи/династии (Qing, кста в английском этот Qing произносится как /chin/, есть версия, что английское "China" позаимствовали у тюрков, которые называли Китай "Чин" ещё в 15-16 вв.). Так вот, титул "хан" и "кан" — разные по происхождению. Первый титул — китаизм со времен Уйгурского каганата, правитель уйгуров скорее всего был ханьского происхождения, поэтому титул стал нащываться ханом, ну а как мы знаем, почти все правители древних тюрков имели мало-мальское ханьское происхождение и получали образование в Китае. Ну а второй титул — чисто тюркское, как я уже говорил, семантически означающее "кровь". По-моему, это вообще единственный титул чисто тюркского происхождения, остальные либо китаизмы(Ажо(?), огя(советник правителя?), жайсаң(канцлер или министр)) и иранизмы(бек-бег-бей-бай, тархан, датка и.т.п). А насчет кыргызского титула "манап", честно говоря, не знаю какое у него происхождение.

Крч говоря, хан — китаизм, означающий ханьца, но в впоследствии стал использоваться как титул правителя, а кан — тюркский титул, означающий "кровь", т.е. передающийся по крови данный титул.
Автор LOSTaz
 - мая 16, 2010, 09:44
У нас Xəqan
Автор Erasmus
 - мая 16, 2010, 07:00
Каган куда бы ни шло еще...
Автор hodzha
 - мая 16, 2010, 01:19
Цитата: Хворост от мая 15, 2010, 18:51
ходжа, вы услышали это от адептов фоменкизма?

Offtop

они тоже об этом говорят.
но на подобие гунны - хунны - ханы обращали внимание еще в средневековой Европе, рассматривая монголов как наследников гуннов.
konig, king, konung, князь - все эти наименования насколько мне известно встречаются уже после гуннского нашествия первой половины 1го тысячелетия нашей эры.
в славянских языках - старшина, старейшина, староста, батько, отец, патриарх (как глава племени) в принципе означают близкие по смыслу понятия поэтому могут свободно использоваться как синонимы степного слова хан (тот же глава племени, батько), общего для многих степных родов Великой Степи.
кстати на Украине в казацкие времена тоже встречаются имена с приставкой -хно: Махно, Ивахно, Сахно, Дахно, которые возможно связаны со словом хан - Максим - Ма-хан (хно) , Иван - Ива-хан (хно), Сава -Са-хан (хно), Данило - Да-хан (хно) и т.д.)
Автор LOSTaz
 - мая 15, 2010, 19:48
Кстaти,a имя Başkan есть, по аналогии c Serkan(az.Sərxan)
Автор Хворост
 - мая 15, 2010, 19:41
Цитата: HackOnnerDib от мая 15, 2010, 18:59
то есть жарасу-это определение... вообще тогда перевод не понятен=(
Я хотел сказать, что в гипотетическом имени, которое означало бы «кровавая рана», сначала шло бы «кровь», а потом «рана».
Автор HackOnnerDib
 - мая 15, 2010, 18:59
...заглянул еще раз в словарь и посмотрел: "жарасу-помириться".Извиняюсь за ошибку.
то есть жарасу-это определение... вообще тогда перевод не понятен=(

Цитировать
В-третьих, вы действительно думаете, что у какого-нибудь народа могут быть имена типа «кровавая рана»?
Нет.поэтому и спросил.=)