Лингвофорум

Цитата: Iskandar от февраля  8, 2010, 09:14
Поле, русское по-о-оо-ле...
Неверифицируемо. Неизмеряемо. И потом, с чего вдруг оно (если оно есть) постоянно во времени?

Почему постоянно, непостоянно, и, вообще, все очень по-разному и индивидуально. В общем, надо все рассматривать в конкретике и в контексте, потому как язык - не алгебра, а культура - тем более.

Поле, русское по-о-оо-ле...
Неверифицируемо. Неизмеряемо. И потом, с чего вдруг оно (если оно есть) постоянно во времени?

Где мифология?

  Опять мифология.

Цитата: autolyk от февраля  8, 2010, 09:00
Частота, с которой топает харизматичный лидер приблизилась к внутренней частоте колебаний этнического поля - и идея овладела массами.

Вооот! А у каждого этноса своя частота колебаний. И вот эта частота и есть та самая сущность этноса. И можно предположить, что если изменить частоту - то уже получается другой этнос.

Цитата: autolyk от февраля  8, 2010, 09:00

Цитата: Ngati от февраля  8, 2010, 08:42
Чем харизматичнее лидер - тем дальше распространяются волны, когда он топает ногой в меметическом поле.

Здóрово, Ngati! Частота, с которой топает харизматичный лидер приблизилась к внутренней частоте колебаний этнического поля - и идея овладела массами. Почти как у Гумилева.

Не-не-не! Я совсем-совсем не похож на дедушку Гумилева.

Цитата: Ngati от февраля  8, 2010, 08:42
Чем харизматичнее лидер - тем дальше распространяются волны, когда он топает ногой в меметическом поле.

Здóрово, Ngati! Частота, с которой топает харизматичный лидер приблизилась к внутренней частоте колебаний этнического поля - и идея овладела массами. Почти как у Гумилева.

Цитата: autolyk от февраля  8, 2010, 08:35

Цитата: Ngati от февраля  8, 2010, 08:20
Ну так ведь стереотипы - это грамматика, набор правил, язык как система. А конкретное поведение - это как речевой акт, и он много от чего зависит, а не только от стереотипов.

Да нет, я имел ввиду именно грамматику, идеи овладевающие массами во время например религиозных войн, а не отдельные противоправные действия на почве религиозной неприязни.

А! Ну и это тоже очень просто. Идеи, овладевающие массами во время религиозных войн, - это как появление новых мемов, например, на Дваче и других досках. Чем харизматичнее лидер - тем дальше распространяются волны, когда он топает ногой в меметическом поле. Какое-то время новые мемы могут захватить все интернеты и стать мега популярными, а через год - два совершенно бесследно сойти на нет, и остаться только статьей в Луркоморье.

Цитата: Ngati от февраля  8, 2010, 08:20
Ну так ведь стереотипы - это грамматика, набор правил, язык как система. А конкретное поведение - это как речевой акт, и он много от чего зависит, а не только от стереотипов.

Да нет, я имел ввиду именно грамматику, идеи овладевающие массами во время например религиозных войн, а не отдельные противоправные действия на почве религиозной неприязни.
   

Цитата: autolyk от февраля  8, 2010, 08:15

Цитата: Ngati от февраля  8, 2010, 07:49
Леви-Стросс и Роман Якобсон показали изоморфность языка и культуры

стереотипы поведения обусловлены некой традицией, т.е. культурными константами и их дистрибуцией - а это есть ни что иное как грамматика культуры

Спасибо, Ngati, но только, если бы стереотип поведения обуславливался только культурной традицией и общностью языка, то не было бы ненависти между народами, говорящими на одном языке, и истребительных войн между народами с одной культурной традицией.

Ну так ведь стереотипы - это грамматика, набор правил, язык как система. А конкретное поведение - это как речевой акт, и он много от чего зависит, а не только от стереотипов.
И потом, даже в рамках одной культуры существуют субкультуры, которые имеют свои "субкультурные диалекты стереотипов". Вот поэтому взаимопонимание часто бывает невозможно или затруднено.