Лингвофорум

Цитата: Roman от января 15, 2010, 21:10
Просто сравните гипотетические грамматики испанского на немецком и на арабском.

Ну, какая-то доля истины в этом есть, наверное. Но я не могу по-настоящему судить об арабских грамматиках чего-либо, только лишь гипотетически.

Цитата: Roman от января 15, 2010, 21:10
Грамматика самого языка на нём же - отдельный разговор. Они редко бывают полезные, если язык не сравнивается с другими языками. Вспомните хотя бы теоретические грамматики русского языка - толку от них изучающим русский язык очень мало

Нет, я имею в виду грамматику для изучающих испанский, не теоретическую. Дело не в языке, она просто бестолково и бессистемно написана конкретными аффтарами.
Хотя вообще я люблю изучать языки по учебникам, написанным и изданным нейтивами.
В любом случае, я к тому, что надо смотреть на конкретный учебник, и не бояться, если он написан не на родном языке.

Цитата: ginkgo от января 13, 2010, 21:49
Более бестолкового объяснения испанской грамматики я еще, пожалуй, не встречала... А уж куда ближе  Немецкоязычные, которые мне попадались, были гораздо лучше.

Не, ну без переусердства. Просто сравните гипотетические грамматики испанского на немецком и на арабском. Арабы потратят кучу времени, объясняя то, что среднестатистическому индоевропейцу очевидно, тем самым опуская некоторые детали и тонкости, для которых физически не остаётся времени/ места.

Грамматика самого языка на нём же - отдельный разговор. Они редко бывают полезные, если язык не сравнивается с другими языками. Вспомните хотя бы теоретические грамматики русского языка - толку от них изучающим русский язык очень мало

Цитата: Roman от января 13, 2010, 21:31
Можно, только на практике это встречается дюже редко.

Да, это правда. Это еще один аргумент в пользу того, что если объяснено хорошо, то "надо брать", на любом знакомом языке.

Близость языка не так важна. Например, у меня есть грамматика испанского на испанском языке.. Более бестолкового объяснения испанской грамматики я еще, пожалуй, не встречала... А уж куда ближе  Немецкоязычные, которые мне попадались, были гораздо лучше.

Цитата: ginkgo от января 13, 2010, 18:54
Можно хорошо объяснить структуру даже очень далекого языка.

Можно, только на практике это встречается дюже редко.

Цитата: lehoslav от января 13, 2010, 11:46
Учтение сходств и различий грамматической структуры языка-посредника и языка-объекта как раз является одним из важнейших аспектов хорошо продуманной методики.

Хорошо продуманная методика - это для меня прежде всего хорошо продуманные упражнения и близкие к реальности диалоги и тексты. Учтение сходств и различий в грамматике важно, но не настолько, чтобы ради них предпочесть плохой в остальных отношениях учебник. Но даже если оно и важно - язык-посредник вовсе необязательно при этом должен быть близок языку-объекту. Можно хорошо объяснить структуру даже очень далекого языка.

Цитата: ginkgo от января 12, 2010, 23:29
Цитата: Roman от Вчера в 22:32

ЦитироватьВсё-таки изучать язык лучше всего по учебнику на языке с похожей грамматической структурой.

Мне все-таки думается, что гораздо важнее, чтобы учебник был с хорошо продуманной методикой

Учтение сходств и различий грамматической структуры языка-посредника и языка-объекта как раз является одним из важнейших аспектов хорошо продуманной методики.

Цитата: Квас от января 12, 2010, 23:17
Но, во-первых, я никогда книги по интернету не покупал, и кажется, что за пределами столиц с этим хлопот много.

Я покупал, нормально. Гака, которого я тоже тогда в Сети не нашёл, немного обляпали, но ведь главное то, что внутри.

Цитата: Квас от января 12, 2010, 23:11
Ars Grammatica Белова, но я её в сети не видел

Вот здесь вроде есть. Но денег хотят, и не понятно, то ли это.

Цитата: Евгений от января 12, 2010, 23:40
Квас, что с Вами? Поводов для паники нет. В крайнем случае просто удалите беспокоящие Вас посты.

Шучу, шучу.

Квас, что с Вами? Поводов для паники нет. В крайнем случае просто удалите беспокоящие Вас посты.