- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Karakurt
- июля 9, 2019, 12:32Р таки выпал.
Автор SWR
- июля 9, 2019, 11:26Цитата: bvs от июля 8, 2019, 20:47В лошади "а" отпало только в чувашском. Этот процесс мог быть параллельным или в славянских даже раньше, потом явление повлияло на чувашский. Почему нет? Точно так же могло быть с "лачугой".Цитата: SWR от июля 8, 2019, 09:06У Фасмера тоже бывают ошибочные этимологии. Там помимо утери а- еще и переход ударного тюркского а в о, который в других тюркизмах не встречается. С "лошадью" сравнивать тоже нельзя: в этом слове отпадение было уже в тюркском источнике, а в "слоне" приходится постулировать отпадение в славянском, что необъяснимо.
А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
Мы не знаем, что было раньше Аслан или Арслан. Это только версии.
На примере чувашского: "усал"- (злой) + Лан (зверь, китаизм) или Ан, получаем "злого зверя".
Кто то из тюрков позже добавил "каштановый"- Ар цвет. Получил Арслана. Но огузы, уйгуры... хунны-гунны...(ах, какая компания!
) остались при своем...
Автор bvs
- июля 8, 2019, 20:47Цитата: SWR от июля 8, 2019, 09:06У Фасмера тоже бывают ошибочные этимологии. Там помимо утери а- еще и переход ударного тюркского а в о, который в других тюркизмах не встречается. С "лошадью" сравнивать тоже нельзя: в этом слове отпадение было уже в тюркском источнике, а в "слоне" приходится постулировать отпадение в славянском, что необъяснимо.
А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
Автор SWR
- июля 8, 2019, 09:06Цитата: bvs от июля 7, 2019, 22:36А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
Что касается слона, уже обсуждали на форуме: возведение *slonъ даже к *aslan фонетически невозможно, не говоря о семантике.
Кроме того, если внимательно почитать цитаты из работ, приведенных выше, то начальное "ар" со значением цвета "каштановый" могло привязаться к изначальному Аслану (просто "злой зверь") позже.
Автор bvs
- июля 7, 2019, 22:36Что касается слона, уже обсуждали на форуме: возведение *slonъ даже к *aslan фонетически невозможно, не говоря о семантике.
Автор piton
- июля 5, 2019, 13:56Конечно отглагольное. Слонялся, заслонял.
Автор Red Khan
- июля 5, 2019, 13:52Offtop
Цитата: Leo от июля 5, 2019, 11:44Сейчас Вы точно Меньша вызовете.
читал что слон это производное от а(р)слан
ЦитироватьПроисходит от праслав. *slonъХотя версия про арслана тоже есть.
ЦитироватьФонетически приемлемо предположение о заимствовании из тюрк., где наряду с тур., тат. arslan «лев»
Автор Leo
- июля 5, 2019, 11:44Offtop
Цитата: Red Khan от июля 5, 2019, 11:38читал что слон это производное от а(р)слан
Хотя сильно сомневаюсь что русские не признали льва. Афанасий Никитин сразу слона слоном назвал, а не филем, а тут гораздо более близкий лев.
Автор Wolliger Mensch
- мая 13, 2015, 16:27Про филологию: *Лингвистика и филология
Автор Vertaler
- апреля 21, 2015, 21:12Цитата: ameshavkin от апреля 21, 2015, 20:46Ну, а в них о- откуда?Цитата: Wolliger Mensch от апреля 21, 2015, 14:43Очевидно, под влиянием древнегерманских форм: OE olfenda, olfend,OHG olbanta,olbenta, OS olbhundeo.
откуда угодно