Лингвофорум

Цитата: murator от июля  1, 2009, 11:04
В татарском языке есть формы аңар, моңар и др. Обозначают, по всей видимости, "ему". Но хотелось бы знать нюансы, тем более, что словари про это молчат.
Откуда они взялись, когда используются? Есть ли они в других кыпчакских и остальных тюркских языках?

Есть ли связь с хакасским направительным падежом? (навеяно тредом про хакасские сказки.) Вот выдержка оттуда.

аңар, моңар - это на тувинском языке выражает направление, т.е. "туда", "сюда".
аңаар или ыңаар, мыңаар.

ында (анда) - там
мында - здесь

ыңаар - туда
мыңаар - сюда

В кыргызском есть формы:

Ичкери - внутри
Илгери - давний
Алгары-впереди, (устаревшее)
Жогору -сверху
Тескери-неправильный
сырткары-снаружи

Цитата: Фанис от ноября 22, 2009, 12:23

Цитата: Sagitтуда - ora+уa. (тур); ол/о+ара+ға (каз.)
отсюда: senin oraya - к тебе,

Фантазия. Предыдущая версия более предпочтительна.

Вы руководствуетесь предпочтениями?

Почему сразу фантазия? Гипотеза!

Цитата: Anwar от июля  7, 2009, 01:34
Сиңарга - тебе, к тебе

Сиң+арға - можно же дальше попробовать развить.

Цитата: Sagitтуда - ora+уa. (тур); ол/о+ара+ға (каз.)
отсюда: senin oraya - к тебе,

Фантазия. Предыдущая версия более предпочтительна.

Возможно есть связь с понятием место. Например в турецком есть слово "ora", в казахском "ара".
туда - ora+уa. (тур); ол/о+ара+ға (каз.)
отсюда: senin oraya - к тебе,
ср.

Цитата: Anwar от июля  7, 2009, 01:34
Сиңарга - тебе, к тебе

Да, оказывается, это реликт направительного падежа на -ğaru. Местоименные формы с -р были также в караханидском.
Формы в якутском, которые привёл kya, тоже его реликты.

А в хакасском направительный падеж на -зар восходит к конструкции с послелогом сыңар/сары "сторона".

Таких в татарском сейчас только 4 слова, и то прилагательные:

Эчкәре – внутренний
Тискәре – отрицательный, вывернутый наизнанку
Элгәре – прежний
Югары – верхний, высокий

В книге "Язык кумандинцев" Баскакова, на стр. 47 (http://uz-translations.net/?category=turkic-turkicbooks&altname=dialekt_kumandincev_kumandy-kizhi) упоминается аффикс для образования наречий хары/кери/гары/гери например ичкери - внутрь. И назван он аффиксом древнего директивного падежа. Так что падеж был))

До сих пор мы встречались только с третьим лицом единственного числа, но встречается еще и второе лицо единственного:

Сиңар өчен - для тебя.
Сиңарга - тебе, к тебе

Литературные:
Синең өчен.
Сиңа

Жаль, что не отмечаются носители других тюркских.