Лингвофорум

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:09
дойч врядли переводится как настоящий человек

дойч -   народ, слово родственное лит./лтш. tauta.

Кстати, на лтш. изначально именно tauta-народ был тем непонятно враждебным, окружающим "своих", большую патриархальную семью (saime).

Цитата: RockyRaccoon от октября 20, 2013, 19:37
Мне кажется, перевод эндоэтнонимов как "настоящие люди" - это ошибка европейских исследователей.

Кажется мне, что соглашусь я с уважаемым RockyRaccoon. Самоназвание оджибве - анишинабэ. Эдди Бэнтон Бинэ, уважаемый в Висконсине и Миннесоте элдер оджибве (но, по слухам, не очень уважаемый в Канаде), в своей книге приводит значение "Анишинабэ", как "From whence -  lowered - the male of the species". Но оджибве называют анишинабэ всех индейцев. Конечно, у них есть отдельные названия для ирокезов, сиу и прочих, но чтобы отличить индейцев от неиндейцев, они используют "анишинабэ". Это когда разговаривают на своем языке. Когда говорят на английском, "анишинабэ" - это только оджибве и оттава. Потоватоми еще иногда. Есть отдельные слова, которые употребляются в значении "person", но в названии "анишинабэ" эти слова не прослеживаются.

Что же до вопроса, заданного в начале темы "Откуда такой шовинизм?", то он, как мне опять-таки кажется, относится не к эндоэтнонимам, а к социологии и этноморали. Действительно, все первобытные общества крайне этноцентричны.

Цитата: Alexandra A от декабря 28, 2013, 18:46

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:45
а как переводится франк?

Франки - это свободные.

В отличие от рабов.

капец. а я просто "муж" 
интересно, а че значит марвар, например? а пуштун?

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:45
а как переводится франк?

Франки - это свободные.

В отличие от рабов.

Цитата: Alexandra A от декабря 28, 2013, 18:44

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:09
у меня такое ощущение что такой интересный момент находят ток в америках и в сибирях, тундрах. вот уж не знаю как там че, но дойч врядли переводится как настоящий человек

А как переводится?

Как народ.

Немцы - это "народ," просто "народ." В отличие от других.

А шведы - это "свои."

а как переводится франк? а англ? а гэлл?

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:09
у меня такое ощущение что такой интересный момент находят ток в америках и в сибирях, тундрах. вот уж не знаю как там че, но дойч врядли переводится как настоящий человек

А как переводится?

Как народ.

Немцы - это "народ," просто "народ." В отличие от других.

А шведы - это "свои."

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:09
у меня такое ощущение что такой интересный момент находят ток в америках и в сибирях, тундрах. вот уж не знаю как там че, но дойч врядли переводится как настоящий человек

Возможно что-то такое и есть. Например, может играть роль бОльшая обособленность проживания.

Кста, RockyRaccoon, я вроде бы не заметил, чтобы везде было diné. Оно используется там, где нужно впихнуть слово навахо.
Для всяких мужей, жен, детей и т. п. есть куча терминов, которые и юзаются.

И вроде бы есть противопоставление (хоть и частичное)
tʼáá diné навахо (вообще tʼáá переводится как just)
diné люди; навахо

у меня такое ощущение что такой интересный момент находят ток в америках и в сибирях, тундрах. вот уж не знаю как там че, но дойч врядли переводится как настоящий человек

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 18:00
В общем, ясно, что мало что ясно. Впрочем, я совсем не настаиваю на своей вышеприведённой гипотезе. Так, предположение.

Ниче, придет Iyeska, и объяснит, я думаю.