Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор i486
 - февраля 16, 2025, 13:02
Цитата: ldtr от ноября 28, 2012, 19:55я тоже склоняюсь к
s > s / š
и потом
š > š / x.
Мне это кажется сомнительным, потому что балтославянский *š явно не был палатальным (ср. др.-инд. ṣ [ʂ]) в отличии от славянского *š. То есть тут нужно еще предполагать его палатализацию перед гласными переднего ряда, нехарактерную для раннего праславянского, и совпадение с рефлексом *sj. К тому же, заимствования типа *šelmъ косвенно подтверждают *š → *x → *š.
Автор i486
 - февраля 16, 2025, 12:06
Цитата: Alone Coder от ноября 25, 2012, 09:503) Италийские: ротацизм в латинском; испанское произношение s.
Добавлю, что ротакизм был еще и в умбрском (там даже -s давала -r), и что шепелявая /s/ приписывается старофранцузскому, то есть в средние века она была распространена как минимум на территории иберийского полуострова и большей части современной Франции.
Автор ldtr
 - ноября 28, 2012, 19:55
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2012, 18:42
В славянском только x>š и только в позиции первой палатализации. Причём возможно, что было наоборот (Мейе).
я тоже склоняюсь к
s > s / š
и потом
š > š / x.

в балтийских например есть š, а x - только в заимствованиях.
Автор Alone Coder
 - ноября 28, 2012, 18:30
Цитата: Varnia от ноября 28, 2012, 10:51
На переход s>x можно еще вспомнить иранские
Какие конкретно?

Цитата: Varnia от ноября 28, 2012, 10:51
близко к этому s>h
Это совсем другой переход, кроме того:
Цитата: Varnia от ноября 28, 2012, 10:51
греческий
Нешепелявое s в греческом документально не зафиксировано.
Цитата: Varnia от ноября 28, 2012, 10:51
армянский (вне правила РУКИ)
Какой слой армянского?

Цитата: Varnia от ноября 28, 2012, 10:51
Также албанский, где s>h также первично
Приведите пример.
Автор Varnia
 - ноября 28, 2012, 10:51
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2012, 18:42
В славянском только x>š и только в позиции первой палатализации. Причём возможно, что было наоборот (Мейе).
Угу. Но наоборот не было. Только первое только не нужно.

На переход s>x можно еще вспомнить иранские, и близко к этому s>h греческий и армянский (вне правила РУКИ). Также албанский, где s>h также первично, то есть стадия š там мешается и не нужна как и в славянском.
Автор Alone Coder
 - ноября 27, 2012, 18:42
В славянском только x>š и только в позиции первой палатализации. Причём возможно, что было наоборот (Мейе).
Автор Varnia
 - ноября 27, 2012, 17:05
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2012, 17:04
Типологию s>x и типологию x>š в студию.
Славянский.
Автор Alone Coder
 - ноября 27, 2012, 17:04
Типологию s>x и типологию x>š в студию.
Автор Varnia
 - ноября 27, 2012, 17:00
А если как переход s>x с последующим x>š?
Автор Alone Coder
 - ноября 27, 2012, 16:57
Вопрос встал, как интерпретировать правило RUKI в сатемных - как переход s>š, как переход š>s или как расщепление исходного шепелявого s.