Лингвофорум

ЦитироватьЧто до итальянцев, то предполагаю они в основном выходцы из Южной Италии, а итальянцы северные и итальянцы южные это и сейчас несколько "посторонние разницы".

— Да не совсем. Там и в Бразилии венетцы и ломбардцы с пьемонтцами живут целыми колониями.

— Вот, чтобы не быть голословным:
https://www.italiachiamaitalia.it/argentina-la-lingua-piemontese-diventa-patrimonio-culturale/
https://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_cipilegno
https://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_talian
http://www.istitutoeuroarabo.it/DM/la-grande-emigrazione-italiana-in-argentina-un-peculiare-modello-di-accoglienza/

ЦитироватьFino al 1890 prevalsero le partenze dalle regioni settentrionali, come il Piemonte e la Lombardia (nella misura dei quattro quinti del totale), mentre i meridionali aumentarono nettamente la loro presenza nei primi anni del nuovo secolo, giungendo in particolare dalla Calabria e dalla Campania.

Миф о постоянном превалировании южан нещадно раздувается гангстерскими фильмами и несколько потверждается статистикой начала XX века. Но и северяне не были домоседами: бежали от холодных зим, наводнений, австрийских домогательств. Лунфардо не случайно похоже на lombardo. Разве что т.н. центральные регионы были относительно домоседливыми (но у небезызвестного Томпсона как раз были тосканские корни).

Цитата: AVIXA от августа 27, 2023, 16:33

Цитироватьсчитается, что любой работник - предприниматель, продающий свой труд. Заключил разовый контракт - сделал работу - получил деньги - свободен.

Логично.

ЦитироватьРаботодатель ничем работнику не обязан.

Соответственно и работник работодателю ничем не обязан.
И что здесь не так?

Я по этой системе работал где-то с год, причём сразу после окончания заочки на юрфаке, так, что мои знания в юридической области были свежи как никогда. Я тогда сразу понял, что с прекариатом главная проблема работодателя в том, что работник ему в принципе тоже ничего не должен, так как любая комиссия по труду вам на раз-два докажет, что если работодатель вешает на работника обязательства присутствовать на рабочем месте с 9 до 6 и далее по тексту, то по факту стороны вступают в трудовые отношения, и их деятельность должна регулироваться трудовым законодательством, а не просто договорами на "продажу услуг". Фактически обязательства сторон друг перед другом держатся на "добрососедских" отношениях: работник не хочет лишиться своего места, а работодатель - чтобы на него "стукнули" в комиссию. Ну а так - нас, в принципе, не обижали, и в отпуск мы ходили, и переработок почти не было, и все положенные отчисления, если работник хотел, бухгалтерия делала, правда, основная часть коллег предпочитала эти деньги получать на руки "чистыми".

Цитата: az-mnogogreshny от августа 27, 2023, 12:17Что касается Аргентины, то её расцвет связан с огромными по площади неиспользуемыми и очень плодородными сельхоз землями. Это позволило резко разбогатеть в какой-то момент, но этого не хватило чтобы сделать богатство устойчивым. Дальше начали влиять факторы, которые в целом держат этот континент в бедном состоянии. Самые богатые латинские  страны на уровне беднейших европейских. Какие это факторы - до конца не понимаю. Возможно, какие-то неудачные решения Перона или Карвальо сыграли свою роль, но европейские или американские политики тоже делали ошибки. И вообще, там были великие депрессии, мировые войны и много чего разного неприятного. Но их это пока не погубило. А для Аргентины хватило и малого, чтобы она пошла на дно. Хотя, участия в мировых войнах она избежала. Но не помогло.

В Африке есть такая страна Габон, по меркам Африки достаточно благополучная, с ВВП на душу населения по номиналу в районе 7-8 тысяч долларов. За 30 лет уровень жизни в Габоне особо не вырос, но и не упал. Если бы экономика Аргентины не функционировала по принципу "запустить воспаление - вскрыть нарыв", в состоянии перманентной "чрезвычайщины", они бы жили если и не богато, то, по крайней мере, на уровне того же Казахстана или России, но самое главное - стабильно.

Про "кучность" расположения в целом с вами согласен, но в этих схемах есть и исключения. Мне думается, это как правило обусловлено тем, что свои преимущества, обеспечивающие богатство, эти страны получали примерно при одних условиях. Не столько соседство друг с другом обеспечивало их богатство, сколько сходство условий. Поэтому на фоне нищих соседей иногда бывают и относительно благополучные, это не "жёсткое" правило, что бедные с бедными, а богатые с богатыми.

ЦитироватьКитаец, что ли? Смайлик-то жёлтый.

— Да ув. AVIXA, в общем-то, прав: в Аргентине даже жители западных постинкских провинций могут запросто сказать: не, у нас ничо такого в роду не было.

Цитата: AVIXA от августа 28, 2023, 00:42И приехавший в город индеец соответственно уже не индеец, а

Китаец, что ли? Смайлик-то жёлтый.

ЦитироватьСамые богатые латинские  страны на уровне беднейших европейских

Панама сильно выделяется.
ВВП(ППС):

Панама----------------40,177
Греция----------------39,478
Россия----------------34,837
Болгария--------------32,006
Чили------------------29,613
Уругвай---------------28,740
Черногория------------27,761
Аргентина-------------27,261
Коста-Рика------------26,422
Сербия----------------25,432
Мексика---------------23,820
Беларусь--------------23,447
Босния и Герцеговина--19,604
Колумбия--------------19,460
Албания---------------19,029
Бразилия--------------18,686       

Одно время плотно общался с аргентинцем, он у нас работал.
Ну как аргентинец, он выходец из Советского Союза.
Будучи весьма словохотливым, об Аргентине рассказывал много.
По его словам верить официальным данным о количестве индейце в стране не стоит, так как они обычно не сознаются в том, что являются индейцами.
Ну как у нас карелы, мордвины, удмурты...
И приехавший в город индеец соответственно уже не индеец, а чиста русский.
У них совсем иные жизненные запросы, не очень высокие.
Многие, выйдя на пенсию, уезжают из города в свои родные деревни и живут там припеваючи (по их меркам).
Сам он долгое время работал в старой компании, производящей и устанавливающей радиовышки (сейчас телефонные), и Аргентину исколесил.
Видел эти индейские селения и как они живут.
На что живут?
Натуральное хозяйство, "отхожий промысел", пенсии и пособия.
Жизнью в основном довольны, так как лучше никогда не жили.
Было это во времена правления президента Кристины Киршнер.
Был ею недоволен, сетуя на то, что она увеличила "халяву" (социалку) "всем этим", дабы заручиться их поддержкой.

Цитата: Rusiok от августа 27, 2023, 23:38

Цитата: az-mnogogreshny от августа 27, 2023, 12:17Самые богатые латинские  страны на уровне беднейших европейских. Какие это факторы - до конца не понимаю.

Географическая оторванность от мировых центров экономики и транспортных потоков.

Влияние иных факторов, таких как традиции, устои, ментальность в конце концов никто не допускает?

ЦитироватьНо животворящее ЕЭС...

— Психология: вступим, а там само помирится. И ориентация не на то, что мелкий враг в той же песочнице, а что ЖЭКом управляют умные люди.

Цитироватьеографическая оторванность от мировых центров экономики и транспортных потоков.

— Скорее второе, Куба и Мексика прям в самом-самом эпицентре экономики.

Цитата: az-mnogogreshny от августа 27, 2023, 12:17Самые богатые латинские  страны на уровне беднейших европейских. Какие это факторы - до конца не понимаю.

Географическая оторванность от мировых центров экономики и транспортных потоков.