Лингвофорум

Цитата: Bhudh от октября 21, 2022, 11:44Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

Можно сказать там [войIнI]

Я не различаю воины и *воены из-за редукции, но там у меня й

Цитата: Bhudh от октября 21, 2022, 13:02Объясните реакцию:

Цитата: Drundia от мая  7, 2011, 12:37

Цитата: Toivo от мая  7, 2011, 12:12моы, твоы, о пениы, о знаниы...

Это визуальное восприятие.

Объясните реакцию:

Цитата: Drundia от мая  7, 2011, 12:37

Цитата: Toivo от мая  7, 2011, 12:12моы, твоы, о пениы, о знаниы...

Цитата: Bhudh от октября 21, 2022, 11:44Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

В беглой речи такие замены сплошь и рядом.

Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

«Слабо различаемые фонемы»?

Грамматика и фонология предпололагает разные фонемы.

На пример, грамматически и/ы это одна фонема.

Играть - розыгрыш.

А фильм Операция "Ы" говорит о том что фонетически выделяется название буквы. Если на слух различается, то все таки на одном уровне это фонема

Пусть тема и старая, но таки напрямую связана с тем, что меня интересует. Я так и не смог разобраться, даже прочитав её полностью. Если у кого есть мысли по моему вопросу, был бы весьма благодарен.
Имеем например слова итти и пойти, в данном случае перед "т" имеем одну фонему, предстающую перед нами разными аллофонами, или же тут выступают разные фонемы? Если первый вариант, то почему мы вообще утверждаем, что есть отдельная от "i" фонема "j" в русском языке? Есть ли минимальные пары на i/j?

Если есть, то сразу вопрос в догонку: если исключить все случаи "и неслогового" перед гласными (оставив конец слова и случаи перед согласными в рассмотрение), как мы можем определить, где звук, скрывающийся за графикой "й" является аллофоном "i", а где "j"?

Цитата: Tatalik от сентября  2, 2022, 17:13Фонетика, разбор по слогам, история происхождения и изменения слов... Как глубоко.
Безграмотность.
Есть два похожих по написанию, но разных по смыслу слова.
Воин - человек военной профессии. (Условно)
Война - театр боевых действий. (Условно)
В зависимости от того о чем конкретно речь, и пишется по разному.
И произносятся они все же по разному.
Смелые воИны воЙны мировой.

В беглой речи разница в фонетике почти незаметна, поэтому ориентироваться приходится по контексту.

Фонетика, разбор по слогам, история происхождения и изменения слов... Как глубоко.
Безграмотность.
Есть два похожих по написанию, но разных по смыслу слова.
Воин - человек военной профессии. (Условно)
Война - театр боевых действий. (Условно)
В зависимости от того о чем конкретно речь, и пишется по разному.
И произносятся они все же по разному.
Смелые воИны воЙны мировой.