Лингвофорум

Вроде как в конце татарской и в начале литовской эпохи возникло (и существует до сих пор) понятие Белая Русь. По одной из версий это как раз Русь Новая, Северная. Свободная от власти татар (татарских царей), с одним из центров в Вильно (Русь Вильная, Вольная). И вроде как Московщина как раз обособлялась из состава этой Руси. Начиная очередной этап в истории Руси Великой. Таким образом цепочка Русь Старая (Малая) - Белая - Великая - Необъятная (Советская и Посоветская, она же "Украина равная Безконечности") выглядит вполне логично. Без Руси Белой, Северной не было бы Московщины и Руси Великой. И освобождения Руси от власти правителей Татарщины.  Эпоха Сергия Радонежского и его труды на Московщине - это уже ослабление Старой, Святой и одновременно Белой, Северной Руси. И начало усиления Руси Великой, Царской на их восточном пограничье. Благодаря Московщине. За счет стран и народов Татарщины. Старорусская эпоха закончилась татарской  и начала белорусскую и одновременно литовскую. Белорусская эпоха закончила татарскую и одновременно закончилась литовской положив начало московской и польской. В свою очередь московская закончила литовскую и одновременно закончилась польской, положив начало российской и одновременно украинской (гетманской). Которые похоже длятся до сих пор. Как в прочем и предыдущие в той или иной мере. Потому как в том или ином виде есть и Старая Русь и Татарщина и Белая Русь и Литва и Москва и Польша. И дело очевидно не только (и не сколько) в границах государств, сколько в региональных общностях и связанных с ними региональных идентичностях, которых у современного человека может быть несколько (русин живущий в Польще, литвин живущий на Руси, татарин живущий на Московщине и т.д.).  Как тут выделить Белую (Северную) Русь - это вопрос. Географически ли? Или мировоззренчески? Причислять ли литвинов, поляков и татар, проживающих в данном историческом (географическом, культурном) регионе к нему (Белой, Северной Руси) или нет?

Если есть русский север, то должен быть русский юг и русский центр. Юг-это Украина и все, что южнее Воронежа и Курска и правее среднего Дона, захватывая Кубань. Русский юг связан с южнорусскими  и украинскими диалектами. Русский юг сформировался на основе Киевской Руси.  Затем была экспансия славян на север и восток и появился новый русский центр- Новгородская и Московская Русь. А все, что севернее-это соответственно русский Север, условная граница которого севернее Москвы на 200-500 км. Юг-откуда началась экспансия славян, центр-там где им удалось ассимилировать и сделать русскими большую часть населения.А север-это область в которой ассимиляция идет сейчас. 

Вообще-то "русский север" это Поморье. Архангельск.

Цитата: ta‍criqt от мая 21, 2022, 19:55Кто-то включает в это понятие бывшую Костромскую губернию и Пошехонье, а кому-то и Вологда и Вел. Устюг кажутся всего лишь южной периферией ареала.

Можно условно отнести (бывшую) область распространения северорусских говоров.

На одном из сайтов по восстановлению деревянного зодчества в Русский Север записаны Марий Эл и Ленобласть. А также Карелия, Тверь и Коми. В любом случае, с учётом всего этого, что севернее 56°30ʹ — претендует на северность, но насколько русскую — это уже вопрос самовосприятия.

 Настоящий Русский Север - это исключительно архипелаг Северная Земля, бо и открыт, и населён русскими.
Всё остальное, включая Заволочье, Югру и Мангазею - русское только условно.

Кто-то включает в это понятие бывшую Костромскую губернию и Пошехонье, а кому-то и Вологда и Вел. Устюг кажутся всего лишь южной периферией ареала.