Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Agnius
 - ноября 25, 2022, 21:18
Цитата: Asker15 от ноября  2, 2022, 13:46Можно тогда предложить идею, что поляризатор поворачивает поляризацию света, но очевидно это ещё несерьезнее
В этом тоже есть смысл
Автор Agnius
 - ноября 25, 2022, 21:15
Цитата: Asker15 от ноября  2, 2022, 13:46квантовую механику надо изучать по оптике, а иначе за деревьями не видно леса.
Ну это вкусовщина  ;D
Автор Agnius
 - ноября 25, 2022, 21:14
Цитата: Asker15 от ноября  2, 2022, 13:46Когда свет проходит через поляризатор, лучи с определённым направлением нормали поглощаются
А поподробней? Допустим, если вектор поляризации луча повернут не на угол 0 или 90 градусов относительно линейного вертикального поляризатора, он поглотится или нет? Если поглотится частично, то как рассчитать степень поглощения, и какая будет поляризация на выходе?
 Ответьте сами на эти вопросы, и все станет понятно. :pop:  И это случай линейной поляризации, есть еще круговая, но там принцип тот же
Автор Asker15
 - ноября 2, 2022, 13:46
Прошу прощения что долго не отвечал в теме. Хотелось бы продолжать разбираться в предмете. Эти рассуждения могли бы в итоге помочь понять, в каком варианте возможны перемещения во времени (и как следствие - гармонична ли вселенная).
Чтобы разобраться в эксперименте CHSH, нужно лучше понимать, что такое поляризация света. Я читал в книге "Отличная квантовая механика", что квантовую механику надо изучать по оптике, а иначе за деревьями не видно леса.
У меня раньше было два представления, что такое поляризация, оба неверные:
1) Луч света "плоский" и имеет направление, перпендикулярное направлению его движения, т.е. луч это как бы тонкая длинная пластинка, нормаль к этой пластинке перпендикулярна линии движения луча, и направление этой нормали является поляризацией. Когда свет проходит через поляризатор, лучи с определённым направлением нормали поглощаются, поэтому через два перпендикулярных поляризатора свет пройти не могут (через первых проходят только лучи с горизонтальной нормалью, а через второй только лучи с вертикальной).
Эта аналогия неверна, поскольку можно между двумя перпендикулярными поляризаторами поставить третий и интенсивность увеличится:

https://youtu.be/MzRCDLre1b4?t=934

2) Можно тогда предложить идею, что поляризатор поворачивает поляризацию света, но очевидно это ещё несерьезнее.
Автор Agnius
 - августа 26, 2022, 10:28
Ups. Я немного ошибся  :umnik:
 Разумеется, что
 
Цитата: Agnius от июня 24, 2022, 21:58
Цитата: Asker15 от июня 15, 2022, 10:39Теперь предположим, что измерение Алисы случайное, а измерение Боба определяется следующим образом: если Алиса нажала M и Боб нажал N, измерение Боба противоположно измерению Алисы, в противном случае измерение Боба совпадает с измерением Алисы. Тогда S будет равно 4 — это и есть нарушение неравенств Белла.
Где? Это можно объяснить скрытыми параметрами. Пусть X(n) - n-ый результат выпадения орла или решки, т.е. 1 или -1. Тогда n-ая пара фотонов, отсылаемая Алисе и Бобу, предварительно заготавливается в следующих состояниях
 Фотон для Алисы Ma=X(n), Na=X(n), фотон для Боба Mb=X(n), Nb=-X(n)
это не так  :pop: Очевидно, что с моими скрытыми параметрами, если Боб и Алиса нажмут на кнопку N, то у них будут противоположные измерения, а по условию должны быть одинаковы.
Цитата: Asker15 от июня 15, 2022, 10:39Я написал программу, которая считает S для разных алгоритмов генерации измерений Алисы и Боба. Получились следующие выводы. Предположим, кнопки Алисы и Боба полностью случайные; измерение Алисы также полностью случайное, а измерение Боба зависит от измерения Алисы, но не зависит от кнопки, которые нажали Алиса и Боб. Тогда S может принимать значения от -2 до 2 (после усреднения большого числа событий).
Теперь предположим, что измерение Алисы случайное, а измерение Боба определяется следующим образом: если Алиса нажала M и Боб нажал N, измерение Боба противоположно измерению Алисы, в противном случае измерение Боба совпадает с измерением Алисы. Тогда S будет равно 4 — это и есть нарушение неравенств Белла.
Вот только максимальное S равно 2*sqrt(2), это из той же вики
ЦитироватьThe mathematical formalism of quantum mechanics predicts a maximum value for S of 2√2 (Tsirelson's bound),[4] which is greater than 2, and CHSH violations are therefore predicted by the theory of quantum mechanics.
Я наткнулся на это после того, как проделал все вычисления с их углами a=0°, a′=45°, b=22.5° and b′=67.5° :D
Цитата: Asker15 от июня 15, 2022, 10:39
ЦитироватьFour separate subexperiments are conducted, corresponding to the four terms E(a,b) in the test statistic S (2, above). The settings a=0°, a′=45°, b=22.5° and b′=67.5° are generally in practice chosen — the "Bell test angles" — these being the ones for which the quantum mechanical formula gives the greatest violation of the inequality.


Мне хочется убедиться, что я правильно понял как соответствует этот эксперимент мысленному эксперименту выше: если угол a устанавливается на 0 - это соответствует "Алиса нажала M", если угол a ставится на 45 - это соответствует "Алиса нажала N", если угол b ставится на 22.5 - это соответствует "Боб нажал M", и если угол b ставится на 67.5 - это соответствует "Боб нажал N". Кто-нибудь разбирается в теме - всё так?
Да, все так  :pop:
Автор Agnius
 - июня 25, 2022, 20:59
Karakurt
Локальных, да
Автор Karakurt
 - июня 25, 2022, 07:50
Белл показал, что нет скрытых параметров. ?
Автор Agnius
 - июня 24, 2022, 21:58
Цитата: Asker15 от июня 15, 2022, 10:39
Теперь предположим, что измерение Алисы случайное, а измерение Боба определяется следующим образом: если Алиса нажала M и Боб нажал N, измерение Боба противоположно измерению Алисы, в противном случае измерение Боба совпадает с измерением Алисы. Тогда S будет равно 4 — это и есть нарушение неравенств Белла.
Где? Это можно объяснить скрытыми параметрами. Пусть X(n) - n-ый результат выпадения орла или решки, т.е. 1 или -1. Тогда n-ая пара фотонов, отсылаемая Алисе и Бобу, предварительно заготавливается в следующих состояниях
Фотон для Алисы Ma=X(n), Na=X(n), фотон для Боба Mb=X(n), Nb=-X(n)
Автор Agnius
 - июня 24, 2022, 21:35
В неравенствах Белла нужно три базиса, а как тут двумя обходятся  ::)
Автор Gobino
 - июня 15, 2022, 18:43
Цитата: Волод от июня 15, 2022, 18:37
Внебрачные связи чем-то лучше внебрачного взаимодействия?  :green:

Внебрачные связи - устойчивое словосочетание, а внебрачное взаимодействие - неопределенное понятие.