Лингвофорум

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 10:05

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 10:03
По видимому, в это число включены все те, кто хоть в какой-то мере владеют мансийским. Это как с ирландским, когда число говорящих чуть ли не до полутора миллионов возрастает, а в ежедневном живом общении как родной используют то ли 120 000, то всего лишь 70 000, то чуть ли не несчастные 40 000, нигде точной статистики нет. Но там хотя бы детям продолжает передаваться в глухих Гэлтахтах

Пишут, что сосьвинский диалект мансийского более-менее жив и даже передаётся в семье. Южные диалекты всё, померли либо помрут в ближайшие годы.

Южные вымерли в 60-е, восточные несколько лет назад, западные емнип в 19 веке

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:48

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 09:45

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:31
К востоку, конечно.

В каких-то труднодоступных районах ЯНАО, что ль?

Собственно полуостров Ямал и Гыданский. Там традиционный образ жизни не утрачен, немалая часть населения кочует по тундре, поэтому язык неплохо передаётся внутри семьи.

ненцам в какой-то мере повезло как навахо в  США и гуахиро в Колумбии и Венесуэле. Там пустыни, а тут тундра.Белы люди ищут для жизни места попривлекательней.

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 10:03
По видимому, в это число включены все те, кто хоть в какой-то мере владеют мансийским. Это как с ирландским, когда число говорящих чуть ли не до полутора миллионов возрастает, а в ежедневном живом общении как родной используют то ли 120 000, то всего лишь 70 000, то чуть ли не несчастные 40 000, нигде точной статистики нет. Но там хотя бы детям продолжает передаваться в глухих Гэлтахтах

Пишут, что сосьвинский диалект мансийского более-менее жив и даже передаётся в семье. Южные диалекты всё, померли либо помрут в ближайшие годы.

Цитата: Krasimir от ноября 20, 2021, 09:55

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 09:03

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 08:54

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 08:49
Чукотско-камчатские вряд ли вообще доживут до 22-го века.

У чукотского есть шансы, пока есть ЧАО.

Толку )) много ли шансов, например, у мансийского? Где-то читал, то реально свободно языком владеет не более трех сотен пожилых людей. То есть, всё уже. Кранты, можно сказать. Венгерским ученым, как самым заинтересованным осталось фиксировать, записывать и т.д.

ИЯз пишет, что больше 1000 https://www.instagram.com/p/CWYdUUOquho

По видимому, в это число включены все те, кто хоть в какой-то мере владеют мансийским. Это как с ирландским, когда число говорящих чуть ли не до полутора миллионов возрастает, а в ежедневном живом общении как родной используют то ли 120 000, то всего лишь 70 000, то чуть ли не несчастные 40 000, нигде точной статистики нет. Но там хотя бы детям продолжает передаваться в глухих Гэлтахтах

Цитата: Krasimir от ноября 20, 2021, 09:55
Почему это вообще должно кого-то волновать, кроме учёных по профилю? Ну серьёзно, что изменит в реальной жизни тот или иной ответ?

Интересно. Интересно. Любознательности человеческой нет предела.

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 09:03

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 08:54

Цитата: Ardito от ноября 20, 2021, 08:49
Чукотско-камчатские вряд ли вообще доживут до 22-го века.

У чукотского есть шансы, пока есть ЧАО.

Толку )) много ли шансов, например, у мансийского? Где-то читал, то реально свободно языком владеет не более трех сотен пожилых людей. То есть, всё уже. Кранты, можно сказать. Венгерским ученым, как самым заинтересованным осталось фиксировать, записывать и т.д.

ИЯз пишет, что больше 1000 https://www.instagram.com/p/CWYdUUOquho

Цитата: piton от ноября 20, 2021, 08:57
Слышал, что там постоянные русские знают по-чукотски.

Пару слов разве что.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 08:43

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 08:32
ибо такого языка в перечне чего-то там нет.

Да просто в этом мало кто понимает. Сразу могут быть вопросы:
1) Существуют ли алюторцы как этнос или это этнографическая группа коряков?
2) Не говорит ли часть коряков на диалектах, похожих на алюторский, то есть, может и сам алюторский диалект корякского?

Почему это вообще должно кого-то волновать, кроме учёных по профилю? Ну серьёзно, что изменит в реальной жизни тот или иной ответ?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 09:45

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:31
К востоку, конечно.

В каких-то труднодоступных районах ЯНАО, что ль?

Собственно полуостров Ямал и Гыданский. Там традиционный образ жизни не утрачен, немалая часть населения кочует по тундре, поэтому язык неплохо передаётся внутри семьи.

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:31
К востоку, конечно.

В каких-то труднодоступных районах ЯНАО, что ль?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 20, 2021, 09:27

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:24
Из языков КМНС естественным путём более-менее массово передаётся только ненецкий.

Где его позиции лучше - к западу или к востоку от Урала?

К востоку, конечно.

Цитата: Geoalex от ноября 20, 2021, 09:24
Из языков КМНС естественным путём более-менее массово передаётся только ненецкий.

Где его позиции лучше - к западу или к востоку от Урала?