Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 16:26
Что такое «диалект Оманской империи»?

Вы ищите точности? У меня её  нет. Не знаю, как диалект правильно называется: йеменский, южноаравийский, просто аравийский? Ну, не на классическом же арабском говорили оманские перепродавцы кофе  с голланскими купцами.

Прикольней, как у англофонов "cacao" в "cocoa" превратилось:

Цитировать
cocoa (n.)

"brown powder produced by grinding roasted seeds of the cacao, an American evergreen tree," 1788, originally the seeds themselves (1707), corruption (by influence of coco) of cacao. The confusion with coco was already underway in English when the printers of Johnson's dictionary ran together the entries for coco and cocoa, after which it has never been undone. Cocoa has been the regular spelling from c. 1800.

Цитата: Rusiok от октября 21, 2021, 16:14
Предположу, что посредник - диалект Оманской империи.

Что такое «диалект Оманской империи»?

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2021, 14:16
Но не заимствовал же голландский напрямую из арабского?

Напрямую. Как и английское слово. Неужели требуется пояснять, как это могло быть?

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2021, 14:16

Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 13:39
То есть, формы с [о] — напрямую из арабского

Но не заимствовал же голландский напрямую из арабского? А если бы заимствовал, то гораздо скорее бы передал гласный как свою заднюю /ɑ/. По-моему, тут потерялся какой-то посредник.

Предположу, что посредник - диалект Оманской империи.

Цитироватьтут потерялся какой-то посредник.

— Но вот какой? Не баварский же с венгерским и не шведский.

Там ещё выдвигается идея, что в английском coffa могло получиться из caffa по той же модели, что и dollar из нидерл. daler.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 21, 2021, 14:23
Поначалу у голландцев было cauwa, у англичан cauphe, у немцев Chaube (см. «простыню» выше.).

Боюсь, голландским я не владею.

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2021, 14:16
Но не заимствовал же голландский напрямую из арабского? А если бы заимствовал, то гораздо скорее бы передал гласный как свою заднюю /ɑ/. По-моему, тут потерялся какой-то посредник.

Поначалу у голландцев было cauwa, у англичан cauphe, у немцев Chaube (см. «простыню» выше.).

Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 13:39
То есть, формы с [о] — напрямую из арабского

Но не заимствовал же голландский напрямую из арабского? А если бы заимствовал, то гораздо скорее бы передал гласный как свою заднюю /ɑ/. По-моему, тут потерялся какой-то посредник.