Лингвофорум

Цитата: AmbroseChappell от января  7, 2025, 15:18

Цитата: Agabazar от января  4, 2025, 11:44В современном  Казахстане государственным языком является казахский язык. Но русский язык продолжает оставаться официальным языком. По факту и даже де-юре.  Не говоря уже о ситуации в Казахской ССР и в Казахской АССР.

Никогда не понимал, чем принципиально отличается государственный язык от официального.

А тут и не надо понимать.
Но на вопрос отвечу. Государственный это значит государство берёт на себя ответственность за судьбу языка. А если же  официальный то такой отвественности нет, просто язык используется официально.

Кстати, ещё одно слово из химии с неясной этимологией — мұнай (нефть). В этой теме уже обсуждалось, что в большинстве других тюркских языков это слово будет нефть, нефт, neft (а типичное народное название нефти жер майы) и высказывалась гипотеза, что мұнай — какая-то недавняя искусственная придумка.

Однако это не так: слово мұнай можно найти в казахско-русском словаре Кеменгерова (1926). Более того, в киргизском нефть тоже мунай.

Цитата: Agabazar от января  4, 2025, 11:44В современном  Казахстане государственным языком является казахский язык. Но русский язык продолжает оставаться официальным языком. По факту и даже де-юре.  Не говоря уже о ситуации в Казахской ССР и в Казахской АССР.

Никогда не понимал, чем принципиально отличается государственный язык от официального.

Цитата: maratique от января  4, 2025, 14:24Это значит, что недавнее заимствование?

В словаре Сауранбаева 1954 года это слово есть (в форме күшәлә). В более ранних не нашёл.

Похоже только на монгольский Хүнцэл. Странно, что в слове күшән/күшәла буква ə. Это значит, что недавнее заимствование?

Вроде логично: х->к, ц->ш. Как и должно быть по-казахски.

Цитата: Mathew от января  3, 2025, 16:31Имеется в виду использование как термина в научно-технической литературе.

Тут важно не преувеличивать. В современном  Казахстане государственным языком является казахский язык. Но русский язык продолжает оставаться официальным языком. По факту и даже де-юре.  Не говоря уже о ситуации в Казахской ССР и в Казахской АССР.
Возможно, научно-техническая литература существует. Но... В общем, важно не это. Поэтому существование (функционирование) слова  в поэзии, художественной литературе, фольклоре, в обычной жизни  имеет гораздо  больший вес, чем то же самое в так называемой научно-технической литературе.

С этим вот какая история.

Этимологический словарь чувашского языка (В. Г. Егоров, 1964). «мышьяк»; уйг. мәргимуш, узб. маргимуш, азерб. мәргӳмӳш, туркм. мергӳмӳш (Байлиев и Каррыев), «мышьяк». Из перс. (мӓргмуш) «мышьяк», «отрава для мышей и крыс» (мӓрг «смерть», муш «мышь», «крыса»).

В современном чувашском  это выглядит так. Наркăмăш — яд вообще. Маркăмăш — мышьяк.

Кстати, ещё один химический элемент с непонятной этимологией в казахском языке — мышьяк (күшән/күшәла). В родственных языках похожих слов не нашёл.

Имеется в виду использование как термина в научно-технической литературе.

Как 1939? Ведь выше приводится стихотворение 1930 года.