Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:38

Цитата: zwh от июля 20, 2021, 14:23

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:18

Цитата: zwh от июля 19, 2021, 17:51
ИМХО свобода хороша для высокоразвитого человека, когда он сам определяет, что он делает те ли иные действия без стороннего принуждения (старушку через дорогу переводит, ходит на занятия в спортзал, решает теорему Ферма, занимается духовными практиками). Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр. Человек средней развития, коим большинство из нас является, сам выбирает себе уровень несвободы

Чё-то не понял я: вот высокоразвитый выбирает перевод старушек и т.д. без стороннего принуждения, а низкоразвитый, значит, выбирает безделье, пьянство и трах по принуждению?

С чего вдруг "по принуждению? Я ж ясно написал:

Цитировать
Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр.

Ну как "с чего вдруг"? Высокоразвитый человек у вас вроде как противопоставляется низкоразвитому. Высокоразвитый сам определяет, что он делает без стороннего принуждения. А низкоразвитый, получается, определяет своё пьянство и трах не сам, то есть по стороннему принуждению. Он же низкоразвитый!

А какое отно шение высоко/низкоразвитость имеет к свободе-несвободе? Это же независимые координаты на плоскости! Низкоразвитый пускается во все тяжкие, если жесткое принуждение "не делай этого!" вокруг него ослабевает. На зоне (я имею в виду, конечно, идеальную зону -- безо всяких там блатных законов) вот оно жесткое, поэтому напиваться и бездельничать ему никто не даст.

Цитата: zwh от июля 20, 2021, 14:23

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:18

Цитата: zwh от июля 19, 2021, 17:51
ИМХО свобода хороша для высокоразвитого человека, когда он сам определяет, что он делает те ли иные действия без стороннего принуждения (старушку через дорогу переводит, ходит на занятия в спортзал, решает теорему Ферма, занимается духовными практиками). Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр. Человек средней развития, коим большинство из нас является, сам выбирает себе уровень несвободы

Чё-то не понял я: вот высокоразвитый выбирает перевод старушек и т.д. без стороннего принуждения, а низкоразвитый, значит, выбирает безделье, пьянство и трах по принуждению?

С чего вдруг "по принуждению? Я ж ясно написал:

Цитировать
Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр.

Ну как "с чего вдруг"? Высокоразвитый человек у вас вроде как противопоставляется низкоразвитому. Высокоразвитый сам определяет, что он делает без стороннего принуждения. А низкоразвитый, получается, определяет своё пьянство и трах не сам, то есть по стороннему принуждению. Он же низкоразвитый!

Цитата: zwh от июля 20, 2021, 14:26

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:23

Цитата: злой от июля 20, 2021, 14:14
Я тут подумал, что несвобода парадоксальным образом лучше всего даёт человеку ощущение осмысленности бытия. Если ты от всего свободен, то ты, вроде как, никому и не нужен, а "для себя" не больно-то и надо.

Да я тоже так думаю, но некоторые так много говорят об однозначной, абсолютной позитивности свободы, что я даже как-то усомнился в своей правоте...

Свобода -- это голубая сладкая мечта для вынужденно несвободных. Лишь достигнув ее (даже в неполном виде), начинаешь понимать, что не всё так однозначно.

Да, я бы очень не хотел оказаться свободным от перечисленного мной. В общем-то, это свобода трупа.

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:23

Цитата: злой от июля 20, 2021, 14:14
Я тут подумал, что несвобода парадоксальным образом лучше всего даёт человеку ощущение осмысленности бытия. Если ты от всего свободен, то ты, вроде как, никому и не нужен, а "для себя" не больно-то и надо.

Да я тоже так думаю, но некоторые так много говорят об однозначной, абсолютной позитивности свободы, что я даже как-то усомнился в своей правоте...

Свобода -- это голубая сладкая мечта для вынужденно несвободных. Лишь достигнув ее (даже в неполном виде), начинаешь понимать, что не всё так однозначно.

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2021, 14:18

Цитата: zwh от июля 19, 2021, 17:51
ИМХО свобода хороша для высокоразвитого человека, когда он сам определяет, что он делает те ли иные действия без стороннего принуждения (старушку через дорогу переводит, ходит на занятия в спортзал, решает теорему Ферма, занимается духовными практиками). Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр. Человек средней развития, коим большинство из нас является, сам выбирает себе уровень несвободы

Чё-то не понял я: вот высокоразвитый выбирает перевод старушек и т.д. без стороннего принуждения, а низкоразвитый, значит, выбирает безделье, пьянство и трах по принуждению?

С чего вдруг "по принуждению? Я ж ясно написал:

Цитировать
Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр.

Цитата: злой от июля 20, 2021, 14:14
Я тут подумал, что несвобода парадоксальным образом лучше всего даёт человеку ощущение осмысленности бытия. Если ты от всего свободен, то ты, вроде как, никому и не нужен, а "для себя" не больно-то и надо.

Да я тоже так думаю, но некоторые так много говорят об однозначной, абсолютной позитивности свободы, что я даже как-то усомнился в своей правоте...

Цитата: zwh от июля 19, 2021, 17:51
ИМХО свобода хороша для высокоразвитого человека, когда он сам определяет, что он делает те ли иные действия без стороннего принуждения (старушку через дорогу переводит, ходит на занятия в спортзал, решает теорему Ферма, занимается духовными практиками). Свобода для низкоразвитого чела означает безделье, пьянство, трах направо-налево, наркотики и пр. Человек средней развития, коим большинство из нас является, сам выбирает себе уровень несвободы

Чё-то не понял я: вот высокоразвитый выбирает перевод старушек и т.д. без стороннего принуждения, а низкоразвитый, значит, выбирает безделье, пьянство и трах по принуждению?

Я тут подумал, что несвобода парадоксальным образом лучше всего даёт человеку ощущение осмысленности бытия. Если ты от всего свободен, то ты, вроде как, никому и не нужен, а "для себя" не больно-то и надо.

Цитата: Poirot от июля 19, 2021, 23:48

Цитата: RockyRaccoon от июля 13, 2021, 22:22
Скажем, о несвободе от общества. От друзей. От семьи. От работы. От денег. От любимых занятий.

Мудрёно как-то. Больше на какие-то тяги смахиват.

Что же тут мудрёного? Скажем, я несвободен от всего вышеперечисленного. Несвобода - это вроде как плохо, так как это антипод свободе, которая, как известно, это хорошо. Следовательно, я должен страдать от этой несвободы от общества, друзей, семьи и т. д. по списку? Или как мне быть? Я прям и не знаю. 

Цитата: RockyRaccoon от июля 13, 2021, 22:22
Скажем, о несвободе от общества. От друзей. От семьи. От работы. От денег. От любимых занятий.

Мудрёно как-то. Больше на какие-то тяги смахиват.