Лингвофорум

Цитата: Leo от июня 27, 2021, 20:30
В оригинале

ЦитироватьВ оригинале поцелуй вовсе не является терапевтическим способом пробуждения от вечного сна. И правильно, что не является.

Отчего заснула Спящая красавица? От занозы. Укололась веретеном. Следовательно, пока занозу не вытащишь — принцесса не проснется.

А ваш благопристойный поцелуй, прошу прощения, тут не функционален.

В оригинале рассказывается как король приехав воспользовался невменяемым состоянием Спящей красавицы и овладел её телом, девушка, не приходя в сознание, забеременела и спустя положенный срок разродилась двойней. Она родила мальчика и девочку, которые лежали рядом с ней и сосали её грудь.

Неизвестно, сколько бы это продолжалось, если бы однажды мальчик не потерял материнскую грудь и не принялся бы сосать её палец - тот самый, уколотый веретеном. И высосал занозу (если кто-то искал доказательств того, что отсос лучше поцелуя...).

Шип выскочил, и принцесса очнулась, обнаружив себя в заброшенном домике в полном одиночестве, если не считать откуда ни возьмись взявшихся прелестных младенцев.

А тут и король решил вновь за "плодами любви" наведаться.Увидев Талию с детьми, он наконец-то... влюбился, и стал проведывать их чаще.

Цитата: KW от июня 27, 2021, 19:48

Цитата: wandrien от июня 27, 2021, 19:44
Тогда бы он сам впал в кому?

Ну, яд же змеиный отсасывают при необходимости. Просто сплюнуть надо. Поцеловал принцессу - сплюнул.

ЦитироватьСогласно антропософии Фриделя Ленца дом карликов представляет собой тело ребёнка, а сами карлики — его стихийные силы. При этом число 7 символизирует время. Сказки о Белоснежке, Спящей красавице и Красной Шапочке образуют последовательность психического упадка. Совместным с мачехой поеданием яблока (переодетая мачеха съела неотравленную половину) Белоснежка идентифицирует себя с искусительницей. И только ценой собственных усилий она может извергнуть яд, способствуя мистической свадьбе (алхимия) между душой (королевна) и духом (королевич)[8].

Цитата: wandrien от июня 27, 2021, 19:44
Тогда бы он сам впал в кому?

Цитата: KW от июня 27, 2021, 19:43

Цитата: wandrien от июня 27, 2021, 19:13

ЦитироватьВез он этот гроб по кочкам, тело Белоснежки трясло и от этой тряски из ее рта выпал кусочек отравленного яблока. Белоснежка ожила, увидела принца и дальше все у них случилось по взаимному согласию.

Ага, я теперь понял! В версии с поцелуем принц отсосал этот кусочек изо рта Белоснежки и она ожила.

Цитата: wandrien от июня 27, 2021, 19:13

ЦитироватьВез он этот гроб по кочкам, тело Белоснежки трясло и от этой тряски из ее рта выпал кусочек отравленного яблока. Белоснежка ожила, увидела принца и дальше все у них случилось по взаимному согласию.

ЦитироватьШариковы в Диснейленде

Об истерике по поводу поцелуя принцем Белоснежки в Диснейленде.

Главная проблема, которая лежат в основе этого скандала - воинственная неграмотность.

В отличие от мирной неграмотности, когда человек не разбирается в чем-то и идет изучать или просто помалкивает, агрессивно неграмотные считают себя грамотными во всем, а то, что им не понятно, считают чушью.

Это тот же самый случай, что и с Шариковым, который был уверен, что ничего в книгах нет, кроме классового неравенства. Поэтому книги лучше сжечь. Сжигать книги призывали все варвары в разные века.

Такие же шариковы - воинствующие феминистки.

Культура для них - оплот патриархата и гендерного неравенства. Они с удовольствием эту культуру запретили бы целиком и объявили новой эстетикой волосатые подмышки.

Если хорошо понять, на что замахиваются эти неандертальцы, не останется вопросов.

Когда неграмотные спорят о том, в чем они неграмотны, их аргументы берутся из задницы.

Чего стоит хотя бы аргумент, что в оригинале сказок братьев Гримм принц не просто поцеловал спящую Белоснежку, а изнасиловал ее?

Откуда взялась эта пурга? Даже в моей ленте ее пересказывают.

Можно взять в руки книжку неадаптированных сказок Гримм, не обязательно на немецком языке, эта книга переведена на русский, и почитать, как было дело.

Но неграмотные не любят читать ничего кроме комиксов.

В оригинале братьев Гримм принц вообще не целовал Белоснежку.

Он взял гроб с Белоснежкой у гномов, который те ему подарили, увидев его любовь, и повез этот гроб к себе в королевство.

За Белоснежкой в коме надо было ухаживать, гномы дежурили возле нее, то есть принц по сути взял на себя роль сиделки.

Вез он этот гроб по кочкам, тело Белоснежки трясло и от этой тряски из ее рта выпал кусочек отравленного яблока.

Белоснежка ожила, увидела принца и дальше все у них случилось по взаимному согласию.

Причем сначала случилась свадьба, на которой принц наказал мачеху-убийцу.

Сказки братьев Гримм намного более целомудренны, чем разнузданные феминистки.

Версия Диснея - компиляция разных сказок, но в каждой такой сказке есть своя культурная логика и традиция.

Аргумент феминисток, что "истинная любовь может быть только по взаимному согласию" касается не любви, а секса. Это секс должен быть по взаимному согласию, и культурные люди всегда это очень хорошо понимали, намного лучше некультурных феминисток, которые требуют "права на оргазм", как будто мужчины - вибраторы.

А для истинной любви согласия не нужно, поскольку в такой любви нет присвоения, а есть только щедрость.

Феминистки так сильно озабочены половым вопросом, что не допускают и мысли о какой-то иной любви, кроме немедленного совокупления.

В "Спящей красавице", то есть совсем в другой сказке, принц поцеловал спящую принцессу, но его любовь выразилась не в поцелуе.

Его любовь выразилась в том, что он не побоялся проклятия и верной гибели и пробрался в страшный замок, обвитый терновником, на подступах к которому за сто лет погибло очень много людей. Вот в чем проявилась истинная любовь - в его отваге и жертвенности. И такое горячее смелое сердце было условием снятия заклятия.

В сказках про поцелуй принца дремучие феминистки видят попирание женских прав. В данном случае - право на смерть.

Как религиозные фанатики не разрешают женщинам посещать гинекологов, так феминистки не разрешают сказочным принцам оживлять принцесс поцелуями.

Это похоже на то, как если бы человеку в коме нельзя было бы оказать помощь без его согласия, и он вынужден был умереть.

Борьба "за права" получается борьбой против людей.

Право болеть, умирать и заражать окружающих отвоевывают сейчас другие воинственные профаны.

И эти тоже ссылаются на фейки в Сети, типа изнасилования Белоснежки, о котором знакомый их знакомого знакомому рассказал.

Но в том, что касается целования спящей принцессы, есть еще один важный момент.

Мужская инициатива - не право, а обязанность.

Правом это кажется только тем, кто воспринимают других людей как предметы, которые можно взять.

Инициировал и взял.

На самом деле инициаторы часто получают отказы.

И если это настоящая инициатива, то есть с другой стороны нет встречной инициативы в виде намеков и обещаний, то инициатор играет в рулетку.

Инициатор делает первый шаг и таким образом обнаруживает, заявляет значимость другого человека.

Он кладет карты на стол.

Это обязанность мужчин и это право женщин пользоваться инициативой мужчин, выбирая подходящего.

Мужчины делают шаг, право женщины ответить на это согласием, несогласием или вообще не отвечать, пусть мучается.

Феминистки как тот пьяный, завистливый купец в анекдоте, который, услышав про жареного цыпленка с веточкой укропа в заднице, потребовал и себе укропа в зад на триста рублей, хотят отвоевать эту мужскую обязанность, думая, что это право.

Они готовы бороться за все мужские обязанности, завистливо считая, что таскать мешки и грузить кирпичи - привилегия.

Они хотят сами делать первые шаги в отношениях, хотят подставляться под мужской отказ.

Получается у них часто примерно следующее:

- Эдуард, не хотите ли обсудить наше сближение?

- Конечно, Лидия. Что Вы имеете в виду?

- Я рефлексию влечение к Вам, Эдуард.

- Я рад этому, Лидия.

- А что насчет взаимности, Эдуард?

- Взаимность - это очень важно, Лидия.

- Значит Вы согласны?

- На что, Лидия?

- На мое влечение к Вам, Эдуард.

- Конечно, Лидия, мне это приятно.

- Спасибо, Эдуард.

- Пожалуйста, Лидия.

Что происходит с Лидией дальше? А с Эдуардом?

Вот я специально сегодня еще несколько мужских писем вам покажу. И там - про мужскую инициативу.

Инициатива - это очень сложная обязанность, это очень большая уязвимость и это большой простор для второго, для того, к кому вы направляете свой запрос. Он может отвечать уклончиво, может согласиться, но в любом случае вы не будете знать, насколько велика обратная связь.

Это гендерная фора для женщины - мужская инициатива. У мужчин есть свои форы, не не в случае инициативы.

Женщина благодаря форе оказывается защищенной от репутационных потерь, она оказывается в выигрышном положении.

Понимаете, что происходит в отношениях, если инициатива с самого начала женская?

Чем это чревато для женщины и почему выгодно и выигрышно для мужчины, понимаете?

ЦитироватьВ последнее время в новостях много обсуждают эту статью. Это статья двух журналисток про аттракцион в Диснейленде, который недавно был переделан. Раньше этот аттракцион назывался «Страшные приключения Белоснежки», но так как некоторые посчитали, что там слишком страшные спецэффекты и нельзя так пугать детей, Диснейленд под общественным давлением решил сделать его более спокойным. Но снова промахнулись, теперь обиделись феминистки.

(перевод — гугл транслейт)

«Новый аттракцион включает в себя более обширную сюжетную линию - но в этом и проблема. Новый грандиозный финал "Заколдованного желания Белоснежки" - это момент, когда Принц находит Белоснежку спящей под чарами Злой Королевы и дарит ей "поцелуй истинной любви", чтобы освободить ее от чар. Поцелуй он дарит ей без ее согласия, пока она спит, и поэтому это не может быть «истинной любовью», ведь только один человек знает об этом.

Разве мы уже не согласились с тем, что согласие в ранних фильмах Диснея - это серьезная проблема? Что учить детей тому, что поцелуи, когда еще не установлено, согласны ли обе стороны, - это не нормально? Трудно понять, почему Диснейленд 2021 года решил добавить сцену с такими старомодными представлениями о том, что мужчине позволено делать с женщиной, особенно учитывая нынешний акцент компании на удалении проблемных сцен из таких аттракционов, как "Круиз по джунглям" и "Брызги горы". Почему бы не переосмыслить концовку, соответствующую духу фильма и месту Белоснежки в диснеевском каноне, но избежавшую этой проблемы?

Тем не менее, благодаря мерцанию огней и великолепным спецэффектам, финальная сцена выполнена великолепно - до тех пор, пока вы смотрите ее как сказку, а не как жизненный урок.»