Лингвофорум

Почему найманы Казахстана живут в двух раздельных ареалах? Жезказган-Аркалык и ВКО? Раньше эти ареалы были непрерывны и переселение аргын в сарыарку разделил на две части? Или часть найман переселилась в другую часть Казахстана образовав отдельный ареал?

cumano

Цитата: cumano от августа  9, 2009, 17:20
Про свое племя: по отцу я из племени Дулат, род Кули (Кулый). Согласно легенде, нашим предко была святая женщина, чей сын был известным батыром,   и у него было три сына: Дулат, Албан и Суан, от которых произошли три одноименных племени. Вроде жил он в 6-ом веке в южном Казахстане. Но самое раннее упоминание о дулатах - это переворот 1290-х годов в Семиречье, когда дулатская (тюркская по происхождению) аристократия посадила чингизида-марионетку (монгольского ублюдка) на престол Могулистана.

Дулат, албан, суан, шапырашты - это все уйсуни

Цитата: cumano от августа  9, 2009, 17:30
По происхождению - очевидно. Но к тому времени, когда в степь пришел ублюдок Чингисхан, дулаты, по-видимому, были уже насквозь тюркским племенем, иначе они не сопротивлялись своим "братьям" с Востока.
Мне интересно, когда дулаты пришли в Казахстан. Например, известно, что найманы и кереи тоже монголы, и известно, что они пришли, если не ошибаюсь, в 1007 году.

фигня это все, тюрки постоянно между собой воевали, огузы с кипчаками, кипчаки с печенегами и др.

Цитата: cumano от августа  9, 2009, 17:15
Все казахи издревле делятся на ру - племена. Исторически каждое племя имеет собственное происхождение и историю того, как их занесло на территорию Казахстана, но сегодня различий между племенами не осталось, не считая мелкого землячества.
Мне интересно:
1. Есть ли среди других народов подобное деление на племена?
2. Каково проиождение каждого племени, если это возможно определить?
3. Связаны ли казахские племена мадьяр, ногай, албан, карахытай с одноименными народами?

Кроме ногая думаю ни один.
P.S. Кто помнит название своего ру и предков до 7 колена? Я знаю только ру.

Цитата: Пассатижи от февраля  1, 2014, 18:42
не общих, а с похожими названиями

Именно общие. Многие племена распались и вошли в состав нескольких народов как род. Например кипчаки. Даже у алтайцев есть найманы с названием майманы  и тд.

Цитата: Kaiyr от февраля  1, 2014, 18:02
Сделал шаблон (wiki/ru) Шаблон:Казахские_племена , а также расширил статью (wiki/ru) Казахские_племена Также написал про (wiki/ru) Киргизские_племена , также есть про (wiki/ru) Башкирские_племена Много общих племен у башкир, киргизов и казахов.

Как бы у нас с википедией и с этим форумом не стало так

не общих, а с похожими названиями

Сделал шаблон (wiki/ru) Шаблон:Казахские_племена , а также расширил статью (wiki/ru) Казахские_племена Также написал про (wiki/ru) Киргизские_племена , также есть про (wiki/ru) Башкирские_племена Много общих племен у башкир, киргизов и казахов.

Никто из татарских историков не выводит современных казанских татар напрямую из средневековых "татаро-монгол", знаю двух-трех близких к этому, но и они не настолько сумасшедшие, чтобы совершенно отмести булгар и кипчаков, во-вторых, они не делают и никогда не делали погоды в татарской историографии, по ним не пишут учебников.

библиотеку, Фанис, никто не отменял

я же говорю, что твои познания в татарской историографии удручают. Для тебя, Фанис, достаточно ссылки на википедию, все равно литературу ты не читаешь
(wiki/ru) Этногенез_татар