Лингвофорум

Цитата: Букволюб от ноября 14, 2020, 10:26
А можно ли синтаксически однозначно различить для pour значения 'для' и 'за / взамен'?
Нп. "une musique pour un cheval " :  'музыка для коня (слушателя)' или 'музыка посвящённая коню' или 'музыка за коня (получить в собственность коня взамен сыгранной музыки)' ?

En échange de «взамен».

А можно ли синтаксически однозначно различить для pour значения 'для' и 'за / взамен'?
Нп. "une musique pour un cheval " :  'музыка для коня (слушателя)' или 'музыка посвящённая коню' или 'музыка за коня (получить в собственность коня взамен сыгранной музыки)' ?

Цитироватьla musique a chambre - музыка, которая сейчас играет в комнате

Я б это перевёл как "музыка для комнаты", то есть "музыка, подходящая по своему стилю к атмосфере комнаты"

Цитата: Драгана от августа 29, 2009, 23:43
Я бы поняла так: la musique a chambre - музыка, которая сейчас играет в комнате, а la musique de chambre - которая обычно играет. Или наоборот. Привязанность к моменту. Или типа of the room - for the room, a - for, of - de.

Драгана, вообще-то "musique de chambre" - это устойчивое выражение, которое по-русски звучит как "камерная музыка".

Я бы поняла так: la musique a chambre - музыка, которая сейчас играет в комнате, а la musique de chambre - которая обычно играет. Или наоборот. Привязанность к моменту. Или типа of the room - for the room, a - for, of - de.

Цитата: Xico от августа 29, 2009, 22:22

Цитата: liya от августа 29, 2009, 22:18
Elle est aimee pour sa bonté.

Нормальная фраза, даже в английском.

ЦитироватьShe is loved for her kindness

В целом же логики нет, нужна привычка.

Тут, как раз, логика есть. И в английском, и во французском предлог "за" , выражающий отношение к чему-либо переводится соответственно предлогами FOR и POUR (единственно возможными в данной ситуации).

Цитата: Сергій от августа 29, 2009, 22:24
Но не уверен, просто артикль наводит на такую мысль

По-моему, в этом что-то есть. Хотя:

ЦитироватьN'en parler qu'à voix tremblante de respect.

ЦитироватьMartril soupire et plus doucement, à voix tremblante : Mais il est loin, le cher petit; très loin!

Оба выражения можно распространить:

Цитироватьd'une voix très basse

Цитироватьà voix très basse

Надо покопаться.

Мне кажется, à voix basse – почти идиоматично, а с de предполагается более детальное описание (типа d'une voix basse, tremblante, etc). Но не уверен, просто артикль наводит на такую мысль

Цитата: liya от августа 29, 2009, 22:18
Elle est aimee pour sa bonté.

Нормальная фраза, даже в английском.

ЦитироватьShe is loved for her kindness

В целом же логики нет, нужна привычка.

Цитата: Xico от августа 29, 2009, 22:10

ЦитироватьElle est aimee par (sur?) sa bontee

Такое возможно? (Любима своей добротой?

да фиг его знает, учитывая что
Elle est aimee pour sa bontee  а еще
Elle a renounce a ce projet sur mon conseil
Sur l'invitation de ma mere
Faire ca par interet итд итп

я уж не знаю что возможно, а что нет:(. Не понимаю какая тут логика (если как уже заметили ее может здесь не быть)