Лингвофорум

Цитата: Ivymae от августа  9, 2020, 08:07
Кстати, интересно, если человек с рождения/раннего детства владеет языком + его диалектом, он считается билингвом или нет?

В итальянской лингвистике, к примеру, диалекты суть языки. Фиоренцо Тоцци (диалектолог):

Цитировать"Диалект имеет разные значения в разных странах, в разных языках. То есть существует определённая терминологическая путаница. Специалист по общему языкознанию понимает диалект как территориальную разновидность конкретного языка: один и тот же язык может включать разные способы выражения, и, пока они не препятствуют взаимной коммунакации между людьми, это – диалекты; они становятся языками, когда взаимная коммуникация больше невозможна.
В итальянской (примечание: узкой) лингвистике слово диалект существенно меняет значение, ведущую роль начинает играть социолингвистический принцип.
В случае с итальянским языком мы имеем региональные разновидности, которые прошли самостоятельный путь эволюции от латыни, как языки в полном смысле слова. Они не имеют, следовательно, генетической связи с итальянским, но считаются диалектами по той причине, что подчинены итальянскому с точки зрения функций. То есть генуэзский или пьемонтский (самостоятельный, берущий начало в латыни и прошедший совершенно другой эволюционный путь) язык в понимании итальянской лингвистики представляется диалектом, поскольку исторически он занимает подчиненное положение по отношению к итальянскому, более престижному, языку.
В большинстве стран преобладает определение диалекта, основанное на генетическом принципе".

Цитата: Mona от августа 17, 2020, 23:53
Угу, нинильчик называется. "Евонай мать весь ночь телевижн караулил" (всю ночь телевизор смотрела). Но это немного из другой оперы.

Почему из другой оперы?

Цитата: Ivymae от августа 13, 2020, 11:35
На Аляске вроде тоже какой то архаичный диалект русского сохранялся до недавнего времени, из того что читала. Тоже оторванный от исторической родины ареал

Угу, нинильчик называется. "Евонай мать весь ночь телевижн караулил" (всю ночь телевизор смотрела). Но это немного из другой оперы.

А в самой Венгрии интересно чангоши есть? Может, кто то все же иммигрировал на историческую родину? Или чангоши все как один сидят в Румынии и никуда не ездят? Есть ли вообще смешанные венгерско чангошские браки, дети?

Цитата: tacriqt от августа 14, 2020, 21:41
По поводу знает–не знает: комментарии в тубе те ещё показатели, говорит девочка неплохо, родня точно говорила или говорит.

Вот мне ее произношение так понравилось. Наверное даже чуть больше чем стандартное венгерское. Таким и представляю себе архаичный чангошский диалект

По поводу знает–не знает: комментарии в тубе те ещё показатели, говорит девочка неплохо, родня точно говорила или говорит.

ЦитироватьА если даже чангошский исчезнет, будет ли реально восстановить его по тем крупицам информации, которая имеется?

— нечто очень похожее и общее воссоздать удастся со всей уверенностью, даже если чанго нельв исчезнет совсем. Но восстановить всю систему диалектов для каждой деревни — вряд ли. А вот обще-новочанго можно хоть через 1000 лет воссоздать, если не потеряют записи.

Вот довольно свежая социологическая книжка по молдавским ча́нго́.
https://core.ac.uk/download/pdf/42934133.pdf

Вот по этому видео например + данные о произношении

https://m.youtube.com/watch?v=HYshtcj2HyE

Кстати попереводила с гуглом комментарии. Один человек сказал, что это просто заучивание без понимания смысла. И что девочка знает только румынский. Так ли это или нет? Произношение вроде схоже с тем что я читала, регион совпадает

А если даже чангошский исчезнет, будет ли реально восстановить его по тем крупицам информации, которая имеется? Да и не только чангошский, а и вообще какой нибудь диалект/язык

Возвращаю к древесам. Живая экклесиастическая латынь и церковнославянский, потомок старославянского наряду с б. и м. А также рутенский язык. А вот польско-слёнская подветка мне нравится пока.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg